Взрыв РН Нью-Гленн 29 мая 2026 года. Причины и последствия

Автор wisefilinn, 29.05.2026 13:40:05

« назад - далее »

Shenaar, Капитан Бутан и 41 гостей просматривают эту тему.

Serge V Iz

Цитата: Капитан Бутан от 29.05.2026 22:09:21именно здесь и нужна максимальная прочность!
Так что ваше профилирование не работает
А как там работают сложные керамические покрытия?

Вернер П.

В окилительных турбинах температура газа невысока, и уж точно не превышает температуры в ТРД первого поколения, так что проблем с механической прочностью имхо не существует

Bell

Цитата: Serge V Iz от 29.05.2026 22:03:35
Цитата: Bell от 29.05.2026 21:56:54
Цитата: Serge V Iz от 29.05.2026 21:39:50отправляли в печку глазироваться. Как тарелки. )
Читал тут давеча историю российского фарфора, ужас ужасный...
Главмастеров натурально били палками за неудачи при налаживании производства (к ним был приставлен для этого специальный солдат), первый вообще на этом деле спился, заболел и помер в 38 лет. Следующий тоже недолго продержался... там эта, товарищ Берия со своими шарагами прям отдыхает...

Ну то есть, как я понял, на НК-15/33 не было никаких волшебных покрытий, выходящих за рамки уже освоенных технологий долгоработающих ТРД, да?

Да и нигде тогда не было волшебных покрытий. Где-то их не было и вовсе. ) А у самолётчиков -- точно были. Они традиционно с горячим работали. )
Вот именно об этом я и говорю - синергия от применения освоенных у себя технологий, а не трямпампация и не вранье заказчику, что завтра обязательно сотворим чудо.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Serge V Iz

Цитата: Вернер П. от 29.05.2026 22:19:09В окилительных турбинах температура газа невысока, и уж точно не превышает температуры в ТРД первого поколения, так что проблем с механической прочностью имхо не существует
Ну, предположим, что у них проблема в том, что параметры, допустим, 800 С и 600 атм -- на самом-самом пределе для известных этих всяких Инконелей-718. А скол маааленького кусочка тонкого защитного слоя из керамики они рассматривают как событие ненулевой вероятности?

(Предположения, конечно это всё  :) )

Там ещё есть аппарат, направляющий горящий газ на лопатки. Ему тоже несладко.

edgar63

Цитата: Demir_Binici от 29.05.2026 20:00:59По взрыву Н-1 № 5Л. Непосредственно в момент удара и разрушения баков мгновенно продетонировало около 15–20% всего топлива.

Именно детонация произошла, а не быстрое горение? И разве могут чистые газы сдетонировать? Или успели сначала горючее с окислителем перемешаться? 

Пардон за глупые вопросы. Не копенгаген.

Serge V Iz

#45
Цитата: edgar63 от 29.05.2026 22:46:31Именно детонация произошла, а не быстрое горение? И разве могут чистые газы сдетонировать?
Сначала происходит дефлаграционное горение, в ходе которого в зоне горения нарастает давление (а куда горячему газу деваться?) Потом давление дорастает до достижения фронтом скорости звука и...

У метана потребный объем, в котором явление может развиться, велик, в смысле, намного больше, чем у водорода. Но в сравнении с тем, что имеется в целой ракете, это тоже игрушечный объём. )

Bell

Цитата: Serge V Iz от 29.05.2026 22:50:13Потом давление дорастает до достижения фронтом скорости звука и...
Ну там не совсем газы, в основном таки жидкости (процесс-то очень кратковременный) и они в основном в недоразрушенных баках и совсем еще не перемешавшиеся между собой... далеко не идеальные условия все-таки.
Видно, что бахнуло знатно, да. Но до прям детонации вряд ли дошло. Сложно там все... есть же еще воздух и кислород в окружающей атмосфере...
Что-то могло сдетонировать, но уже на последнем этапе. И сравнительно немного. 
Имхо, конечно.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Serge V Iz

Цитата: Bell от 29.05.2026 23:13:45Что-то могло сдетонировать, но уже на последнем этапе. И сравнительно немного.
Наверняка, только часть. Но учитывая, что теплотворная способность у нее значительно выше, чем у любимого эквивалента -- тротила, выходит неплохо )

А жидкости-газы.. С жидкостями, успевшими немного смешаться, теоретически, даже проще процесс пойдёт.

Предположу, что медленно развивающаяся сравнитель тусклая вспышка в верхней части, закончившаяся ярким высвечиванием -- это как раз образец явления.

wisefilinn

Цитата: Bell от 29.05.2026 23:13:45
Цитата: Serge V Iz от 29.05.2026 22:50:13Потом давление дорастает до достижения фронтом скорости звука и...
Ну там не совсем газы, в основном таки жидкости (процесс-то очень кратковременный) и они в основном в недоразрушенных баках и совсем еще не перемешавшиеся между собой... далеко не идеальные условия все-таки.
Видно, что бахнуло знатно, да. Но до прям детонации вряд ли дошло. Сложно там все... есть же еще воздух и кислород в окружающей атмосфере...
Что-то могло сдетонировать, но уже на последнем этапе. И сравнительно немного.
Имхо, конечно.
Детонация была.
Но сдетонировал не метан, а волшебный святой водород.
(настолько святой что при изложении причин предыдущей аварии НГ его прямо не упомянули,
а ограничились косвенным "криогенная утечка" - без святотатства).

Был бы только метан:
либо вообще не было бы аварии
либо не было бы взрыва - только пожар.
Дирижаблефил - горе в семье.
Водородные фантазии - признак идейной импотенции.

Bell

Ладно, скажем так - там была детонация как явление, но основная часть компонентов сгорела в порядке дефлаграции. Долбануло знатно, но без масштабных разрушений. Ремонтироваться будут не менее года. За это время проведут "разбор полетов" и отчитаются перед надзорными органами. Все это дело сильно ударит по экономике конторы и к осени этого года у них будет кризис. А там уже посмотрим.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость