Взрыв РН Нью-Гленн 29 мая 2026 года. Причины и последствия

[LRV_75]

Совмещенное днище при значительной разнице в температурах - это конечно весьма рисково.

совмещенные днища как правило делаются двойными, одно силовое.

А на Фалькон9 с Амосом это совмещенное днище балонн COPV пробил

[LRV_75]

США проиграют лунную гонку Китаю.

А у Китая есть на чём лететь на Луну?

У Китая есть собственный аналог Союза-5 (CZ-10A), который в этом году проходит испытания, готовится триблок на его основе - все, что требуется по ракетной части.

Ну т.е. пока не на чем.

На сколько помню у Китайцев полет на Луну намечен в 30-м году или позже.
У США - 2028 год. Теперь непонятно какой. Окно сужается

[Raul]

США проиграют лунную гонку Китаю.

А у Китая есть на чём лететь на Луну?

У Китая есть собственный аналог Союза-5 (CZ-10A), который в этом году проходит испытания, готовится триблок на его основе - все, что требуется по ракетной части.

Ну т.е. пока не на чем.

Триблок назначен на 2027 год.

[Штуцер]

А на Фалькон9 с Амосом это совмещенное днище балонн COPV пробил

Немудрено. )))

[LRV_75]

у меня вот такое любительское расследование аварий на форуме НК любимый тест на продвинутость форума НК.
За 17 лет тут было расследовано огромное множество аварий и сформулированы версии, которые почти полностью, в итоге, совпадали с офиц результатами расследований.
Это и  есть подтверждение профессиональности форума (его участников), поэтому на форум НК постоянно ссылаются  и цитируют, как площадку не только информационную , но и аналитическую.
Так что товарищи, давайте, присоединяйтесь. ИМХО тут не самый сложный случай и истину мы долны накопать до того как об этом расскажут в НАСА и BluOriginal ))

[pkl]

Возможно, что была сильная утечка горючего, сформировавшая предварительно облако смеси горючего газа с кислородом, возможно, из воздуха, возможно не только. Хотя какое-то начальное горение, похожее на процедуру запуска двигателей, происходило относительно "долго".
Но тогда неясно, как горючее и окислитель так быстро смешались до такой степени, что возникла ударная волна. Это ещё возможно предположить, если ракета падает на старт с высоты, как Н1, например. Но тут даже при сильном взрыве двигателя - бак-то над ними с одним компонентом, не со смесью же!

1) Не абстрактного "горючего", а конкретно поганого водорода.
2) Водород очень быстро создает с воздухом взрывоопасные смеси.

Единственный путь для БО остаться в бизнесе - отказаться от мерзкого водорода.

Да? А как же так у европейцев получается не взрываться на водороде? У японцев? У китайцев? У индийцев? Да и у американцев были Шаттл, Дельта-4 и Атлас-5. И Сатурны. У них опыта с водородом больше, чем у всех остальных. У нас Энергия была.

[pkl]

Безос скряга, в отличие от его конкурента.

Вот это, скорее всего, единственная причина всех его провалов, задержек, отсрочек и аварий. Освоение космоса дешёвым не бывает.

[Serge V Iz]

возможно FTS сработал вполне законно

Ну, тогда это какие-то законы каменных джунглей. )

[pkl]

Товарищи, давайте свои версии бабаха ) А потом сравним )

Низ ракеты был в каком-то облаке - такое ощущение, что что-то прорвало, топливо полилось, стало испаряться, а потом искра и...

[pkl]

Товарищи, давайте свои версии бабаха ) А потом сравним )

Вне зависимости от того что послужило "искрой" -  взорвался водород.
Водород утекший из второй ступени..
Вне зависимости от места взрыва - водорода при утечке и снизу РН будет достаточно.
И поэтому глупы попытки валить вину на метан на основании высоты центра взрыва.

Без водорода, с одним метаном, максимум что было бы - быстрое горение.

А если выяснится, что бабахнул метан?

[LRV_75]

возможно FTS сработал вполне законно

Ну, тогда это какие-то законы каменных джунглей. )

А в вашей практике в космонавтике не было событий или нештатных ситуаций, которые вы хотели бы трактовать как нечто подобное?))

[Demir_Binici]

Вскоре мы начнем расчистку площадки и подготовим хороший план восстановления.

Интересный комментарий Kiko Dontchev, VP of Launch at SpaceX к обсуждению в X предполагаемых сроков восстановления LC-36A, где сослались на пример SpaceX.

While I won't comment on timeline, I will add that the cleanup can be one of the more challenging parts of the entire project. In the initial days and weeks, you're using a scalpel, not a bulldozer

You have to first study and then precisely engineer the demo as there are many unknowns with the state of the infrastructure. You also want to do your best to save the GSE that is still good.. A miss on a piece of steel mass/cg or unknown trapped pressure can quickly turn disastrous. The last thing you want to do is make a tough situation worse by getting someone hurt or worse.

Cleanup has to be done with a sense of urgency, but extreme precision. It's literally launch pad surgery.

Also forgot to add that's it's critical you preserve any evidence that could inform root cause of the failure. Which means you can't just throw everything in the trash. A piece of hardware in the rubble may hold the key to what happened.

Машинный перевод:

Спойлер

Хотя я не буду комментировать сроки, добавлю, что очистка может быть одной из самых сложных частей всего проекта. В первые дни и недели вы используете скальпель, а не бульдозер

Вы должны сначала изучить, а затем точно спроектировать демонстрационную версию, поскольку есть много неизвестных в отношении состояния инфраструктуры. Вы также хотите сделать все возможное, чтобы сохранить GSE, который по-прежнему хорош.. Промах при попадании в кусок стальной массы или при неизвестном давлении может быстро привести к катастрофическим последствиям. Последнее, что вы хотите сделать, - это усугубить сложную ситуацию, причинив кому-то боль или что-то еще похуже.

Уборка должна проводиться в срочном порядке, но с предельной точностью. Это буквально операция на стартовой площадке.

Также забыл добавить, что крайне важно сохранить все улики, которые могли бы указать на первопричину сбоя. Это означает, что вы не можете просто выбросить все в мусорное ведро. Часть оборудования, найденная среди обломков, может содержать ключ к тому, что произошло.

[свернуть]

[Вернер П.]

что-то прорвало, топливо полилось, стало испаряться, а потом искра и...

Универсальное описание, ничего не скажешь 

[Serge V Iz]

...смущает только одно: оно там почти четыре секунды горело -- мама не горюй. А о чём всё это время мечтал этот пролив легковоспламеняющихся жидкостей и газов?

[LRV_75]

...смущает только одно: оно там почти четыре секунды горело -- мама не горюй. А о чём всё это время мечтал этот пролив легковоспламеняющихся жидкостей и газов?

Ну это из темы - умные учаться на своих ошибка, а дураки на чужих (в версии vlada - дураки не учаться вообще).
Маск в том то и хорошо, что он провел уже тысячи испытаний в железе ,проб, ошибок, аварий, хватаний за голову на нелепых ошибках и это у него уже 20 лет.
А что у Безоса? За одного битого двух небитых дают. Безос ешще не битый, вот и кует свои ошибки на своих ракетах. Это вообще нормально. Или кто то думал, что он до Луны долетит по зеленому? Даже у Брауна так не получилось и всех остальных.
Так что товарищи, предлагайте версии)) Режим мозгового штурма)) Мое имхо там что то простое, все схватяться за голову

[Serge V Iz]

Мое имхо там что то простое, все схватяться за голову

Да бак треснул при посадке. А неразрушающим контролем не нашли.

))

[LRV_75]

..смущает только одно: оно там почти четыре секунды горело -- мама не горюй. А о чём всё это время мечтал этот пролив легковоспламеняющихся жидкостей и газов?

да 100% они это видели и что? )))
В ваших Союзах сработает автоматика по  датчикам и сработает логика СУ.
А у них еще неееет этой автоматики. Автоматика - это не только мониторинг событий, но и управляющие действия СУ на события мониторинга в автоматическом режиме

[Вернер П.]

Режим мозгового штурма))

Исходных данных мало.
Толком неизвестна ни конструкция ракеты, ни конструкция ПУ, ни циклограмма.
Дайте хотябы видео со скоростной камеры да с пары ракурсов 

[Serge V Iz]

да 100% они это видели и что? )))

Да причем тут "они"? ) Сам по себе разлив, он что, отошёл в сторону покурить? А увидев, что "е-мое, уже ж зажигание!", затушил бычок филипмориса об каблук, спотыкаясь, бросился к месту происшествия?

Если облако/лужа сформировались до зажигания, они и должны были бахнуть в течение немногих сотен миллисекунд после зажигания ...

[LRV_75]

Режим мозгового штурма))

Исходных данных мало.
Толком неизвестна ни конструкция ракеты, ни конструкция ПУ, ни циклограмма.
Дайте хотябы видео со скоростной камеры да с пары ракурсов 

Со всеми исходными данными и дурак справится )))
Это все, что есть у меня друг ))) Дерзай )) и кстати, ваша версия хороша ... данных ему не хватает ))