Модернизация Морского старта для РН Союз-5

Автор Molodoy, 03.05.2026 07:41:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Стоит ли модернизировать Морской старт для РН Союз-5?

Да
Нет
Лучше построить СК на Восточном
Модернизировать Морской старт под РН Протон-М

A.E


fagot

Цитата: Старый от 19.05.2026 20:46:17На наземном старте проблема та же что и на СК Ангары - приходится модернизировать большую наземную инфраструктуру. А на компактной платформе затраты не так велики. Командное судно вообще не нужно. 
С чего бы это, для пуска нужны те же системы, что и на наземном старте, то, что они собраны в компактную кучу, не удешевит модернизацию. А вместо командного судна все равно придется делать какой-то пункт управления.
Цитата: Старый от 19.05.2026 20:46:17Однако я особо не настаиваю. Если будет принято решение о строительстве наземных СК то и хрен с ней, с платформой.Мой пафос был направлен на то чтобы не вздумали модернизировать и выводить в море  весь комплекс Морского старта. 
Считайте, что вы подсказали им, где еще можно освоить средства. :)

Bell

Цитата: Туман Андромедов от 19.05.2026 19:33:59
Цитата: Bell от 19.05.2026 19:09:35изначально предполагавшуюся перегрузку второй ракеты с СКС на платформу.
Напомню, как 100% факт, что перегрузка ракеты с СКС на платформу в открытом океане никогда не предполагалась и её возможность в конструкцию СКС и платформы не заложена.
Ок, пусть не в открытом океане. Но где они тогда собирались перегружать вторую ракету?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

fagot

Цитата: alex1664 от 20.05.2026 11:09:50Но, вероятно все же меньше, чем в строительство наземного старта с нуля. Потребность в котором возникает уже после испытаний и серийного производства (нагрузок в том числе).
Для испытаний уже есть старт на Байконуре.
Цитата: alex1664 от 20.05.2026 11:09:50Плюс не забываем "родовую" склонность носителя нырять под пусковой стол :-X
Тогда надо выбрать что-то одно - наземный старт или платформу.

Старый

Цитата: Bell от 20.05.2026 14:40:04Ок, пусть не в открытом океане. Но где они тогда собирались перегружать вторую ракету?
В гавани Папеэтэ на Таити?  ??? :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

alex1664

#225
Цитата: fagot от 20.05.2026 14:41:45
Цитата: alex1664 от 20.05.2026 11:09:50Но, вероятно все же меньше, чем в строительство наземного старта с нуля. Потребность в котором возникает уже после испытаний и серийного производства (нагрузок в том числе).
Для испытаний уже есть старт на Байконуре.
Цитата: alex1664 от 20.05.2026 11:09:50Плюс не забываем "родовую" склонность носителя нырять под пусковой стол :-X
Тогда надо выбрать что-то одно - наземный старт или платформу.

Это в смысле, что испытание - критический момент для проекта. Если в этих пусках основательно сломать единственный старт, не факт, что будет строится новый. МС по любому резерв на территории РФ, хотя бы в виде донора.
СКС, исходя из схемы, получается вполне может выполнять роль плавМИКа, плавгостиницы, плавПУ и плавмастерской. Прямо у причала.

П.С. На фото с погрузкой Зенита на платформу, видится шагающий танк из Звездных войн)))
Meliora spero.
Знакомый электрик напомнил: "Земля" всего лишь еще один провод.

Bell

Цитата: Туман Андромедов от 19.05.2026 18:43:47Я знаю что заложено в конструкции СКС и платформы, и почему. В том числе и что предусмотрено на обоих судах для перегрузки ракеты.
Напомните, пожалуйста,  что же именно "изначально предусмотрено конструкцией СКС и платформы для перегрузки ракеты в море"?
Охотно верю, но что делать со всеми теми слухами про две ракеты и два пуска за один дальний переход?

Вот например:

https://www.kommersant.ru/doc/1364744

ЦитироватьИсточник "Ъ" в космической отрасли поясняет, что исходно Sea Launch планировала гораздо большую интенсивность запусков: "Предполагалось, что на платформу будет загружаться по две-три ракеты, после чего она должна была выходить в море и осуществлять последовательные запуски". Но этого обеспечить не удалось, что, по мнению собеседника "Ъ", и привело к убыткам.

Мне даже вспоминается обсуждение в теме про СиЛонч проблем экономики этих морских переходов и даже того, что по одной ракете они не могут  выйти (в то время еще летали) на необходимую частоту запусков для окупаемости - 6 в год. Плавать туда-сюда они не могли быстрее.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Seerndv

Цитата: fagot от 20.05.2026 14:41:45
Цитата: alex1664 от 20.05.2026 11:09:50Но, вероятно все же меньше, чем в строительство наземного старта с нуля. Потребность в котором возникает уже после испытаний и серийного производства (нагрузок в том числе).
Для испытаний уже есть старт на Байконуре.
Цитата: alex1664 от 20.05.2026 11:09:50Плюс не забываем "родовую" склонность носителя нырять под пусковой стол :-X
Тогда надо выбрать что-то одно - наземный старт или платформу.

- на платформе в океане бабах менее епический получаецца  ;D
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

fagot

Цитата: alex1664 от 20.05.2026 15:34:10Это в смысле, что испытание - критический момент для проекта. Если в этих пусках основательно сломать единственный старт, не факт, что будет строится новый. МС по любому резерв на территории РФ, хотя бы в виде донора.
СКС, исходя из схемы, получается вполне может выполнять роль плавМИКа, плавгостиницы, плавПУ и плавмастерской. Прямо у причала.
Если ракета действительно нужна, старт продублируют и восстановят. Нет в ней ничего такого, что требовало бы каких-то длительный испытаний, чай не Старшип.

Bell

Цитата: Старый от 20.05.2026 14:52:57
Цитата: Bell от 20.05.2026 14:40:04Ок, пусть не в открытом океане. Но где они тогда собирались перегружать вторую ракету?
В гавани Папеэтэ на Таити?  ??? :-\
Да, там гавань хорошая. Но далекова-то.
Зато совсем рядом с точкой пусков 154 в.д. есть остров Рождества, он же Киритимати с большой лагуной. Но там нет хороших пирсов.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Дем

Цитата: Bell от 20.05.2026 14:40:04Ок, пусть не в открытом океане. Но где они тогда собирались перегружать вторую ракету?
как на вышеприведённом тобой рисунке. В чём проблема перегрузить хоть в океане?
Так же как и запас компонентов?
https://www.youtube.com/shorts/CL-pvWtdMO8
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Bell

Цитата: Дем от 20.05.2026 17:28:00
Цитата: Bell от 20.05.2026 14:40:04Ок, пусть не в открытом океане. Но где они тогда собирались перегружать вторую ракету?
как на вышеприведённом тобой рисунке. В чём проблема перегрузить хоть в океане?
Так же как и запас компонентов?
https://www.youtube.com/shorts/CL-pvWtdMO8
Проблемы вот тут живоописали https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2855839
Я не иронизирую, вполне возможно, что хотели как лучше, но получилось как всегда.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Arzach

Немного контекста - состояние 5+ лет назад: фото- и видеорепортаж Филиппа Терехова


Это видео есть и на RuTube, но без обзора на 360°: https://rutube.ru/video/1f2169f35c3f884ced431b7b54731b5c


wisefilinn

Цитата: Molodoy от 03.05.2026 07:41:10Приветствую!
Если и модернизировать МС, то для запуска РН Протон.
Протон и дешевле и ПН больше у него.

Прошу добавить этот пункт в голосовалку.
Дирижаблефил - горе в семье.
Водородные фантазии - признак идейной импотенции.

Molodoy

Цитата: wisefilinn от 03.06.2026 02:54:09
Цитата: Molodoy от 03.05.2026 07:41:10Приветствую!
Если и модернизировать МС, то для запуска РН Протон.
Протон и дешевле и ПН больше у него.

Прошу добавить этот пункт в голосовалку.
Заправлять ракету токсичным топливом в открытом море, океане? На это никто не пойдёт. К тому же Протон сильно больше С-5 и Зенита и переделка там будет равняется практически полной переделкой всего. 

wisefilinn

Цитата: Molodoy от 03.06.2026 06:43:31
Цитата: wisefilinn от 03.06.2026 02:54:09
Цитата: Molodoy от 03.05.2026 07:41:10Приветствую!
Если и модернизировать МС, то для запуска РН Протон.
Протон и дешевле и ПН больше у него.

Прошу добавить этот пункт в голосовалку.
Заправлять ракету токсичным топливом в открытом море, океане? На это никто не пойдёт.
Именно "в открытом море, океане" гептил и прочие гидразины не представляют опасности для окружающей среды.
Прошу добавить пункт с РН Протон в голосовалку.
Дирижаблефил - горе в семье.
Водородные фантазии - признак идейной импотенции.

Molodoy

Цитата: wisefilinn от 03.06.2026 06:48:11Именно "в открытом море, океане" гептил и прочие гидразины не представляют опасности для окружающей среды.
Рыбкам плохо не станет?

Prokrust

Цитата: Molodoy от 03.06.2026 06:59:15
Цитата: wisefilinn от 03.06.2026 06:48:11Именно "в открытом море, океане" гептил и прочие гидразины не представляют опасности для окружающей среды.
Рыбкам плохо не станет?
Может запах отобьет проплывающей мимо акуле и она сдохнет с голоду, но это не точно.
PS.
И кстати, полагаете что Протон будет регулярно взрываться на старте, раз так за рыбок переживаете?

Molodoy

Цитата: Prokrust от 03.06.2026 09:10:47
Цитата: Molodoy от 03.06.2026 06:59:15
Цитата: wisefilinn от 03.06.2026 06:48:11Именно "в открытом море, океане" гептил и прочие гидразины не представляют опасности для окружающей среды.
Рыбкам плохо не станет?
Может запах отобьет проплывающей мимо акуле и она сдохнет с голоду, но это не точно.
PS.
И кстати, полагаете что Протон будет регулярно взрываться на старте, раз так за рыбок переживаете?
Смотря где МС эксплуатировать, если у наших берегов, то не очень приятно бы было. Сначала гептил в воде, потом рыбка хапнувшая гептила у кого-нибудь в желудке. 

Prokrust

Цитата: Molodoy от 03.06.2026 15:50:31
Цитата: Prokrust от 03.06.2026 09:10:47
Цитата: Molodoy от 03.06.2026 06:59:15
Цитата: wisefilinn от 03.06.2026 06:48:11Именно "в открытом море, океане" гептил и прочие гидразины не представляют опасности для окружающей среды.
Рыбкам плохо не станет?
Может запах отобьет проплывающей мимо акуле и она сдохнет с голоду, но это не точно.
PS.
И кстати, полагаете что Протон будет регулярно взрываться на старте, раз так за рыбок переживаете?
Смотря где МС эксплуатировать, если у наших берегов, то не очень приятно бы было. Сначала гептил в воде, потом рыбка хапнувшая гептила у кого-нибудь в желудке.
Гептил морскую воду не переживет, изничтожится.