"Апофис" – "Союз-2.1б"/"Фрегат" – Восточный 1С – 2029

[irodov]

Если же надо еще большее внимание мира к проекту, но денег тратить не очень хочется, то пресс-службе Кремля можно объявить, что отечественный зонд будет оснащен тактическим ядерным зарядом в 100 т - исключительно в научных целях. Внимание всего мира гарантированно. Роскосмосу можно даже объявить среди детей до 7 лет во всех странах конкурс на самый лучший рисунок на заряде.

Лучше уж в 1 Мт и уронить куда нибудь, желательно в полезное для нас место. Пристальное внимание всего мира будет гарантированным! 

[Veganin]

Лучше уж в 1 Мт и уронить куда нибудь, желательно в полезное для нас место. Пристальное внимание всего мира будет гарантированным! 

Можно обойтись без этого вредного для природы ужаса, сначала объявив о наличии ТЯО на борту зонда, а потом отказавшись от его размещения в пользу кубосата или вольфрамового лома. Если и ронять 1 Мт, то надо это делать исключительно по очень веской причине в рамках ТМВ, например.

[irodov]

Если и ронять 1 Мт, то надо это делать исключительно по очень веской причине в рамках ТМВ, например.

Я про Апофис, вообще-то.   А вот уж куда он после этого полетит это интересный научный вопрос.

[Veganin]

Я про Апофис, вообще-то.   А вот уж куда он после этого полетит это интересный научный вопрос.

А не многовато на первый раз по Апофису? Может, зарядом в сотню тонн или 1 кт обойтись? Тоже изменит его орбиту, а если орбита не понравится, то можно тогда и 1 Мт испытать, в 2036. Всего-то 7 лет подождать, непрерывно отслеживая и уточняя новую орбиту "бога хаоса". 

[Gradient]

Вспомнилось легендарное
https://rutube.ru/video/61823ec2335ec79bf07d38a69205a4bd/

[pkl]

Например?

Паллада, второй по размерам астероид. Вырожденные кометы вроде Вильсона-Харрингтона. Фемида, с льдом и сложной органикой на поверхности. Металлическая Клеопатра в форме собачьей кости и с двумя спутниками. Астероиды редких спектральных классов типа А, R, J и т.п. Если хочется околоземный, то (29075) 1950 DA, который сейчас считается самым опасным.

Интересно, но кентавры и койпероиды интереснее.

[pkl]

https://tass.ru/kosmos/27155647
Астроном Язев: миссия к астероиду Апофис может стать прорывом в космонавтике РФ

Не может. И вообще, нашим спикерам хорошо бы забыть слово "прорыв". Все прорывы в космонавтике достигаются путём тяжёлой планомерной работы десятилетиями, с маленькими шажками и закреплением достигнутых результатов. А у нас всё пытаются "разбогатеть, играя в казино".

[pkl]

Можно напомнить исследователю что в приличных странах приличным миссиям названия дают только уже после успешного запуска? А до этого они обычно фигурируют под безликой аббревиатурой. Может быть поэтому они и удаются? 

Нет, не поэтому.

[pkl]

Я про Апофис, вообще-то.  А вот уж куда он после этого полетит это интересный научный вопрос.

А не многовато на первый раз по Апофису? Может, зарядом в сотню тонн или 1 кт обойтись?

А может вообще не пытаться устроить балаган, а заняться чем-нибудь полезным для науки. Не связанным с "Апофисом".

[Veganin]

А может вообще не пытаться устроить балаган, а заняться чем-нибудь полезным для науки. Не связанным с "Апофисом".

На днях была новость, что обнаружено кольцо диаметром в 1,3 миллиарда световых лет из галактик и галактических скоплений. Это - приговор Стандартной модели Вселенной, утверждающей, что на больших масштабах Вселенная однородна. Так вот, это и есть балаган с учеными, которые только в 1922 году обнаружили внегалактическую природу туманностей, поняли, что есть и другие звездные острова и вдруг решили через пятьдесят лет, что познали происхождение и эволюцию Вселенной.

 А идея с отечественным скромным "Апофисом" и понятная спешка сейчас - это от недостатка финансирования. В любом случае, любой отечественный запуск к Апофису лучше, чем ничего, а ядерный молоток может сделать миссию научно-прикладной и даст массу пищи для расчетов и размышлений.

[Athlon]

Интересно, но кентавры и койпероиды интереснее.

До них и долететь намного сложнее. Нужен РИТЭГ, а их на данный момент кроме США нет ни у кого (да и в США не исключено что скоро не будет, второй год пытаются эту программу закрыть).

[pkl]

А может вообще не пытаться устроить балаган, а заняться чем-нибудь полезным для науки. Не связанным с "Апофисом".

На днях была новость, что обнаружено кольцо диаметром в 1,3 миллиарда световых лет из галактик и галактических скоплений. Это - приговор Стандартной модели Вселенной, утверждающей, что на больших масштабах Вселенная однородна. Так вот, это и есть балаган с учеными, которые только в 1922 году обнаружили внегалактическую природу туманностей, поняли, что есть и другие звездные острова и вдруг решили через пятьдесят лет, что познали происхождение и эволюцию Вселенной.

 А идея с отечественным скромным "Апофисом" и понятная спешка сейчас - это от недостатка финансирования. В любом случае, любой отечественный запуск к Апофису лучше, чем ничего, а ядерный молоток может сделать миссию научно-прикладной и даст массу пищи для расчетов и размышлений.

Это не балаган, а нормальный процесс научного познания Мира. А идея с "Апофисом"  - это именно что балаган и даже не от недостатка финансирования, а больше от недостатка ума. По уму можно было бы создать АМС на базе "Навигатора" или геостационарного спутника и запустить её куда-нибудь в пояс астероидов с близким пролётом Марса и его спутников. Научная ценность такой программы несомненна.

[pkl]

Интересно, но кентавры и койпероиды интереснее.

До них и долететь намного сложнее. Нужен РИТЭГ, а их на данный момент кроме США нет ни у кого (да и в США не исключено что скоро не будет, второй год пытаются эту программу закрыть).

Я думаю, для Росатома сделать РИТЭГ не проблема. Проблема, что его ставить некуда.

Наши геостационарные спутники работают годами. Можно попытаться сделать зонд на их основе.

[Veganin]

Это не балаган, а нормальный процесс научного познания Мира.

Ничего нормального в идее, что ты знаешь происхождение Вселенной и ее эволюцию нет. Что было в первые триллионные доли секунды после Большого взрыва. Это обыкновенная дурь, порожденная гордыней.

По уму можно было бы создать АМС на базе "Навигатора" или геостационарного спутника и запустить её куда-нибудь в пояс астероидов с близким пролётом Марса и его спутников. Научная ценность такой программы несомненна.

Кто ж спорит? Много лет поддерживаю эту идею, но на безрыбье и "Апофис" - научная АМС. Она может остаться в новостях СМИ, а может и как-то реализоваться, посмотрим. 

[Дем]

На днях была новость, что обнаружено кольцо диаметром в 1,3 миллиарда световых лет из галактик и галактических скоплений. Это - приговор Стандартной модели Вселенной, утверждающей, что на больших масштабах Вселенная однородна.

Великая стена Геркулес — Северная Корона на порядок больше - более 10 млрд светолет

Ничего нормального в идее, что ты знаешь происхождение Вселенной и ее эволюцию нет. Что было в первые триллионные доли секунды после Большого взрыва. Это обыкновенная дурь, порожденная гордыней.

Не факт что вообще что-то было.
В версиях цикличной вселенной минимальный размер получается порядка миллиона км, а не точка.

А может вообще не пытаться устроить балаган, а заняться чем-нибудь полезным для науки.

"что-то полезное" делают лаборанты, а не академики. 

По уму можно было бы создать АМС на базе "Навигатора" или геостационарного спутника и запустить её куда-нибудь в пояс астероидов с близким пролётом Марса и его спутников. Научная ценность такой программы несомненна.

Миссия длительностью более полугода - не для нашей комплектухи.

[Veganin]

https://tass.ru/kosmos/27241249

Астроном Язев: опасное сближение астероида Апофис с Землей возможно через 100 лет


Астероид Апофис

© IMAGO/ piemags via Reuters Connect

МОСКВА, 28 апреля. /ТАСС/. Астероид Апофис, который окажется в 32 тыс. км от Земли в апреле 2029 года, может вновь опасно сблизиться с Землей в следующем веке из-за постоянного изменения параметров его орбиты. Такое мнение ТАСС высказал ведущий научный сотрудник Института солнечно-земной физики СО РАН, профессор Иркутского государственного университета (ИГУ) Сергей Язев.

Астроном напомнил, что в марте 2021 года ученые NASA рассчитали орбиту Апофиса и заявили о том, что в ближайшие 100 лет риска столкновения Апофиса с Землей нет.

"Проблема в том, что больше, чем на 100 лет прогнозировать сложно. Сближения происходят регулярно и при каждом сближении с Землей гравитационное воздействие нашей планеты немного изменяет параметры орбиты Апофиса", - сказал ученый корреспонденту ТАСС.

Он отметил, что относительно траектории движения объекта через 100 лет расчеты делать рано из-за растущей неопределенности.

"Поэтому в будущем веке вполне возможно, что этот астероид снова будет проходить очень близко от нашей планеты", - допустил Язев.

Об астероиде

Астероид Апофис был открыт в 2004 году. Размеры небесного тела составляют около 350 м. Он окажется в 32 тыс. км от Земли 13 апреля 2029 года. Явление вызывает большой интерес ученых, так как Апофис пройдет на небольшом для таких крупных объектов расстоянии от нашей планеты. Для наблюдений астероида вблизи запланированы миссии космических аппаратов NASA OSIRIS-APEX (находится в полете и получил новое задание после изучения астероида Бенну) и ЕКА RAMSES (планируется к запуску).

Ранее директор Научно-исследовательского института ядерной физики имени Д. В. Скобельцына МГУ имени М. В. Ломоносова Эдуард Боос сообщил ТАСС, что научный центр прорабатывает реализацию российской миссии к Апофису. Малый спутник или космический аппарат в ее рамках должен будет сблизиться с астероидом для получения изображений небесного тела, также возможно приземление аппарата для сбора грунта.

[Silent]

Ерунда-с...

https://newton.spacedys.com/neodys/index.php?pc=1.1.8&n=99942

[Veganin]

Ерунда-с...

https://newton.spacedys.com/neodys/index.php?pc=1.1.8&n=99942

По Вашей ссылке минимальное сближение с Землей Апофиса 11.09.2102 года. Астроном не ошибся и еще добавил о возмущении орбиты Апофиса в результате сближения с Землей.

[Silent]

о возмущении орбиты Апофиса в результате сближения с Землей

Уже учтенных в расчете последующих сближений; с ошибками (термин небесной механики), присутствующими в начальных условиях параметров движения 99942 Apophis на текущий день; которые не выберут эти 0.02 а.е. в 2102 году на уровне вероятности 0.9(..).

[Veganin]

https://tass.ru/kosmos/27255125

В РФ разработали план обследования летящего к Земле астероида Апофис

САМАРА, 29 апреля. /ТАСС/. Ученые Самарского университета имени Королева и Института космических исследований РАН разработали план обследования приближающегося к Земле астероида Апофис. Специалисты планируют использовать космическую обсерваторию "Спектр-РГ", сообщили в пресс-службе университета.

"Ученые Самарского университета имени Королева и Института космических исследований Российской академии наук разработали простой и экономичный план исследовательской миссии к летящему в сторону Земли астероиду Апофис. В апреле 2029 года Апофис должен пройти мимо Земли на минимальном расстоянии - примерно в 30 тыс. км от поверхности нашей планеты. Согласно плану, ученые предлагают направить для изучения астероида космическую обсерваторию "Спектр-Рентген-Гамма" ("Спектр-РГ"), запущенную в космос в 2019 году и оснащенную двумя рентгеновскими телескопами", - говорится в сообщении.

В университете рассказали, что ученые смоделировали различные варианты возможной миссии к Апофису и рассчитали точную дату и время отправки обсерватории к астероиду. Ее основная миссия по изучению Вселенной в рентгеновском диапазоне электромагнитного излучения должна завершиться в 2026 году, после чего у обсерватории будет запас характеристической скорости, достаточный для перевода на нужную траекторию для пролета мимо Апофиса. Расчеты показали, что наиболее экономичным по затратам топлива из-за кратковременной необходимости запуска двигателей обсерватории является вариант со стартом миссии 13 сентября 2028 года. При этом через семь месяцев, 13 апреля 2029 года, аппарат пролетит на расстоянии 18 тыс. км от центра масс астероида Апофис. Ранее Апофис исследовали с расстояния 14 млн км.

"Использование обсерватории позволит провести эффективное исследование астероида с минимальными затратами - не нужно будет создавать специальный аппарат для этой миссии и запускать его в космос. После пролета Апофиса и передачи на Землю полученных данных обсерватория, в случае необходимости, сможет вернуться на свою прежнюю орбиту для выполнения новых задач", - рассказала одна из авторов плана миссии, заведующая кафедрой динамики полета и систем управления Самарского университета Ольга Старинова.

Ученые рассчитали и второй сценарий перелета, когда обсерватория сможет приблизиться на рекордно близкое расстояние к Апофису в несколько сотен километров. Но при таком варианте потребуется запускать двигатели несколько раз.

Отмечается, что подобный концепт применим и для других исследовательских миссий будущего. Расчеты и схемы исследовательской миссии опубликованы в авторитетных научных журналах "Космические исследования" и Solar System Research.

Голь на выдумки хитра.