ТриСоюз 5 (ТриИртыш) альтернатива

[Molodoy]

.а это уже не 22 тонны к Луне, а все 35!

Вы правы, я слишком увлёкся Союзом-54 и стал выдавать желаемое за действительное

"Ах, гравитация, бессердечная ты су**"

[Molodoy]

Смотрите, как обстояло дело. У классического пятиблока 5 РД-171МВ + РД-0124МС на третьей ступени ПН немного выше, чем у Вашего проекта. Но для лунного ПТК НП и этого оказалось недостаточно, поэтому возникла концепция пятизвездного шестиблока на 80+ тонн

У китайцев будет двухпуск на Своем Чанчжэн-10 с его 70т на НОО, первая ступень у них явно более хилая чем у ПятиСоюза-5, вторая ступень примерно как у ПятиПоюза-5, но на третьей правда водород и их ракеты достаточно чтобы доставить их пилотируемы корабль в ~22т, а посадочный модуль у них вообще 26т. Водород решает, но всё равно кажется их ракета маловата для такого. 

[Raul]

"Собачка росла"

В ширину . СССР мог сделать флаговтык 100-тонным однопуском всего.

вот и закрыли.
И есть тут ещё одно "но"...даже "вытяни" всё "Енисей", вся схема с ПТК на "Енисее" - "весёлый флаговтык" ...но, к сожалению, не все это осознают и понимают...

Если для одного ЛКИ РН СТК без экипажа требуется триллион, то можно задуматься о сумме итогового ценника... По мере осознания и закрыли.

[Molodoy]

Что только не придумают, чтобы не заниматься заправкой на орбите

Я тоже за дозаправку, за ней будущее, на каждую миссию сверхтяжей не настроишься. Ещё при СССР надо было развивать проект 7к-9к-11к, остался бы хороший технологический задел. 

Просто двухпуск технологически проще, поэтому его и рассматривал в первую очередь.

[Raul]

У китайцев будет двухпуск на Своем Чанчжэн-10 с его 70т на НОО

Китайцы умеют садиться на Луну и возвращаться с нее, в то время как остальные играются в "веселые плюхи и перевертыши". Для полета человека уже почти все готово (но провести его надо так, чтобы весь мир убедился в надежности китайской техники).

[Андрюха]

СССР мог сделать флаговтык 100-тонным однопуском всего.

Да ну, серьезно? Смог??!
Там такая же история была, но ещё и без ПТК

По мере осознания и закрыли.

Скажу только вот ещё что: для "флаговтыка" СТК за 100+ не нужен...как и сам "флаговтык"

[Андрюха]

У китайцев будет двухпуск на Своем Чанчжэн-10 с его 70т

Вот когда будет, тогда и поговорим

Водород решает, но всё равно кажется их ракета маловата для такого. 

"Красиво было на бумаге..."
А если серьезно, да, водород, но водород в наших реалиях...ну вы поняли
Опять же, ну допустим 100+ доставит ПТК на НОЛО, но что ему там делать без ЛВПК?
У Китая ЛК 26 тн с учётом блока посадки, который ещё, возможно, и для "доразгона" потребуется. Там от ВМ мало что остаётся, как по схеме Н1-Л3...та ещё "нервотрёпка" с точки зрения баллистики...не удивлюсь, если их "собачка" также начнет расти

[Raul]

СССР мог сделать флаговтык 100-тонным однопуском всего.

Да ну, серьезно? Смог??!

Возникли вполне преодолимые (как показало нынешнее развитие космонавтики) сложности. Просто двигаться дальше, доводить до ума правильно задуманную технику (тот же Союз довели ведь).

[Андрюха]

Возникли вполне преодолимые (как показало нынешнее развитие космонавтики) сложности.

Там уже экономили буквально на каждом "грамме", лишь бы уложиться в схему. Если бы технические проблемы, ценой неимоверных по тем временам усилий, и решились, то носитель всё равно подрос бы ещё. Или...двухпуск.

[Raul]

Скажу только вот ещё что: для "флаговтыка" СТК за 100+ не нужен...как и сам "флаговтык"

"На Ангаре, по Ангаре" В схеме лунного многопуска основной вопрос - даже не стоимость, а то, как надежно все это будет работать? Ангара дешевле, но если в довесок к штатным затратам добавятся издержки на аварии, то вся затея накроется финансовым тазиком (и ее долго будут вспоминать, как кошмарный сон разума). Т.е. денежки надо считать с реалистичным прогнозом НШС, который зависит от оптимального кванта выведения.

Если взять в качестве кванта Ангару, то аварийность просчитана уже?

[Raul]

Возникли вполне преодолимые (как показало нынешнее развитие космонавтики) сложности.

Там уже экономили буквально на каждом "грамме", лишь бы уложиться в схему. Если бы технические проблемы, ценой неимоверных по тем временам усилий, и решились, то носитель всё равно подрос бы ещё. Или...двухпуск.

Вот именно - экономили (и умели  это делать). А с учетом затягивания сроков и двупуск мог бы подоспеть на выручку.

[Андрюха]

На Ангаре, по Ангаре"

А причем тут Ангара? Я же говорю не нужен 100+...а что подойдёт? А тема то с чего началась?

Вот именно - экономили (и умели  это делать)

На всем!

[Raul]

На Ангаре, по Ангаре"

А причем тут Ангара? Я же говорю не нужен 100+...а что подойдёт? А тема то с чего началась?

И то подойдет, с чего началась тема, но пол-Енисея сколько стоить будет? Пол-триллиона? Ценник в студию!