Флудопровод Super Heavy/Starship B 18/S39 – двенадцатый полет

[Дмитрий В.]

супер красивый

Сложно найти что-то уродливее связки СХ+СШ.

А красивый - Сатурн-5. СЛС тоже ничего. Это же убоище только падает красиво, это да.

На вкус и цвет...

[nonconvex]

Но для задач космической экспансиии тонковат, нужно потолще.

Увеличение диаметра СХ/СШ всего лишь на один метр может предотвратить появление еще более уродливого СШ-4. Но Маск, похоже не решился на такой шаг, а предпочел дальнейшее удлинение фаллоимитатора 
Можно ли было предусмотреть в новых башнях и 10-ти метровый вариант системы? Сложно сказать, но теперь уже поздно что-то менять.

Тебе нравится сужающееся вверх?

В общем да. В облике ракеты должно отражаться стремление в небо. Не зря же художники-фантасты в книжках именно такие ракеты и рисовали. Но вот Н-1 мне не очень нравится, "юбка сарафана" широковата, ИМХА.

PS Почему-то еще нравится Дельта-3, где верх на водороде. Хотя она и тупорылая, но большое число бустеров внушает как бы ощущение МОЩИ (а ракетка-то на самом деле небольшая). Такой облик - самое то для сверхтяжа.

Впору новую тему заводить, "Эстетика в космонавтике"

Маск планировал диаметр Booster Heavy в 12 метров

Планировать - одно, обеспечивать жесткость - другое. Взвесили, прослезились. 

[Dulevo]

Остатки B18

 Вы не можете просматривать это вложение.

[Inti]

Директриса SpaceX выступила в Барселоне с презентацией Starlink Mobile, сервис который уже работает напрямую с обычными телефонами. В этой презентации много чего интересного было сказано, но что касается Старшипа - то уже запланировано с его помощью в 2027-м году выводить по 50 больших спутников за раз чтобы в конце-концов покрыть спутниковой мобильной связью всю Землю, включая Северный и Южный полюс. Хотя конечно сервис не будет применяться там где уже есть наземные антенны которые обслуживают большое количество абонентов - однако если пользователь оказался в зоне где нет наземного сервиса - он сможет пользоваться спутниковым, включая видеосвязь. Насколько я понял эта система работает через договора с наземными провайдерами.

[Inti]

В этом видео показаны изменения в S39 по сравнению с S38. До сих пор тестовая версия, но выглядит уже заметно лучше. Маск написал что он уверен что Старшип получится сделать полностью многоразовым.

[nonconvex]

Маск написал что он уверен что Старшип получится сделать полностью многоразовым.

Никаких сомнений, металлолом можно использовать многократно

[zero17]

Но для задач космической экспансиии тонковат, нужно потолще.

Увеличение диаметра СХ/СШ всего лишь на один метр может предотвратить появление еще более уродливого СШ-4. Но Маск, похоже не решился на такой шаг, а предпочел дальнейшее удлинение фаллоимитатора 
Можно ли было предусмотреть в новых башнях и 10-ти метровый вариант системы? Сложно сказать, но теперь уже поздно что-то менять.

Тебе нравится сужающееся вверх?

В общем да. В облике ракеты должно отражаться стремление в небо. Не зря же художники-фантасты в книжках именно такие ракеты и рисовали. Но вот Н-1 мне не очень нравится, "юбка сарафана" широковата, ИМХА.

PS Почему-то еще нравится Дельта-3, где верх на водороде. Хотя она и тупорылая, но большое число бустеров внушает как бы ощущение МОЩИ (а ракетка-то на самом деле небольшая). Такой облик - самое то для сверхтяжа.

Впору новую тему заводить, "Эстетика в космонавтике"

Маск планировал диаметр Booster Heavy в 12 метров

Планировать - одно, обеспечивать жесткость - другое. Взвесили, прослезились.

диаметр РН Сатурн больше 10 метров

[Дем]

Увеличение диаметра СХ/СШ всего лишь на один метр может предотвратить появление еще более уродливого СШ-4. Но Маск, похоже не решился на такой шаг, а предпочел дальнейшее удлинение фаллоимитатора 
Можно ли было предусмотреть в новых башнях и 10-ти метровый вариант системы?

Если увеличить диаметр на метр, то влезет ещё больше движков и всё равно придётся удлинять.

[Искандер]

Маск написал что он уверен что Старшип получится сделать полностью многоразовым.i

Ни хрена ж себе - до сих пор сомневается!? 
С трудами вытёсывается "каменный цветок"...
У меня всё более закрадываются сомнения на счёт счастливого межпланетного будущего Старшипа...  
Будем посмотреть.

[zero17]

Увеличение диаметра СХ/СШ всего лишь на один метр может предотвратить появление еще более уродливого СШ-4. Но Маск, похоже не решился на такой шаг, а предпочел дальнейшее удлинение фаллоимитатора 
Можно ли было предусмотреть в новых башнях и 10-ти метровый вариант системы?

Если увеличить диаметр на метр, то влезет ещё больше движков и всё равно придётся удлинять.

если удлинить то будет стройный и красивый

[Искандер]

Увеличение диаметра СХ/СШ всего лишь на один метр может предотвратить появление еще более уродливого СШ-4. Но Маск, похоже не решился на такой шаг, а предпочел дальнейшее удлинение фаллоимитатора 
Можно ли было предусмотреть в новых башнях и 10-ти метровый вариант системы?

Если увеличить диаметр на метр, то влезет ещё больше движков и всё равно придётся удлинять.

Дело ведь не в диаметре, а в том чтоб получилось что-то удобоваримое с приемлемым Мпн, надёжное, многоразовое, эффективное пусть даже с меньшей ПН.
С трудомс...
Может все же стоило пробовать вторую ступень углепластиковую делать? Хотя бы для Луны, не возвратную... Хотя первоначально Маск ставил на углепластик. "Люминь" тоже привычней и они уже работали с литий-алюминиевыми сплавами. Хотя бы для Луны...

[Старый]

У меня всё более закрадываются сомнения на счёт счастливого межпланетного будущего Старшипа...

Никаких сомнений. НННШ! 

[Старый]

Хотя бы для Луны, не возвратную...

Если невозвратную то при чём тут вообще Страшип? 

[МБР]

Если увеличить диаметр на метр, то влезет ещё больше движков и всё равно придётся удлинять.

Так не загоняйте их туда. Они же не заберуться туда своим ходом. Удлинение будет, но небольшое, пропорциональное. 

[Дем]

Так не загоняйте их туда.

Ну как это - место есть, а не использовать?

Дело ведь не в диаметре, а в том чтоб получилось что-то удобоваримое с приемлемым Мпн, надёжное, многоразовое, эффективное пусть даже с меньшей ПН.

Ну Маск уже говорил, что даже 9м - многовато вышло. ИМХО оптимальней было делать такой аналог Ф9 на рапторах, диаметром 5-7м. При этом шип вполне можно и короткий-надкалиберный. 
ПН 25 тонн в полном многоразе тоже хорошо. 

[Feol]

Обожаю толстые ракеты.

[Feol]

Остатки B18

 Вы не можете просматривать это вложение.

Им надо делать единую систему подачи. Один Большой турбонасос на все камеры, кроме посадочных движков, если хотят морочиться с посадкой.

[Feol]

Кажется, писал уже, вообще весь этот проект им надо было вести в формате видео-блога. Например, еженедельного. По миру есть масса блоггеров, мастерящих в гаражах разного рода движки, машины, мотоциклы, скоростные высокоманёвренные газонокосилки и т. п. Но тут был бы фантастический, совершенно неповторимый в обозримом будущем контент!

[LRV_75]

Кажется, писал уже, вообще весь этот проект им надо было вести в формате видео-блога. Например, еженедельного. По миру есть масса блоггеров, мастерящих в гаражах разного рода движки, машины, мотоциклы, скоростные высокоманёвренные газонокосилки и т. п. Но тут был бы фантастический, совершенно неповторимый в обозримом будущем контент!

Я представляю себе эти блоги - от ядерного движка до полета на Н-1 , Союзе и Флаконе))

[Искандер]

Так не загоняйте их туда.

Ну как это - место есть, а не использовать?

Дело ведь не в диаметре, а в том чтоб получилось что-то удобоваримое с приемлемым Мпн, надёжное, многоразовое, эффективное пусть даже с меньшей ПН.

Ну Маск уже говорил, что даже 9м - многовато вышло. ИМХО оптимальней было делать такой аналог Ф9 на рапторах, диаметром 5-7м. При этом шип вполне можно и короткий-надкалиберный.
ПН 25 тонн в полном многоразе тоже хорошо.

Для чего хорошо?
Для бредового проекта освоЯния Марса? Совсем не хорошо.
25т в полном многоразе даже для флаговтыка на Марсе маловато будет.
Тем более у них уже есть СуперХеви, который в качестве первой ступени вроде как вырисовывается.
А вот "железяка" Старшипа, в качестве межпланетного (посадочного) корабля всё больше пахнет шизой.

Я понимаю на чем основан выбор материала, но... Литий-алюминий даст ~40% экономии сухой массы ступени-корабля, а это на глазок ~ полсотни тонн!!! Это если для существующей концепции, когда вторая ступень-корабль полностью садится и потом стартует с Луны.

Если же отказаться от такой схемы и сделать полноценный многоразовый корабль - специализированный челнок орбита Луны - поверхность, который садится и взлетает без всей ненужной массы второй ступени... У нас появится реальная возможность существенно упростить логистику. Если же лунный посадочный корабль будет ещё работать на местном топливе (водород-кислород из воды полярных кратеров), то он во истину в перспективе может стать многоразовым и на местом топливе.

Поэтому концепция ВО намного ближе к истине, чем одоробло от SpaceX. Тут вопросы могут быть к массо-габаритам у ВО, я бы по-больше что-то "лепил", но концепт намного ближе к истине.

С другой стороны одоробло от Иксов тоже нашло бы примение в качестве грузовика, танкера до орбиты Луны, и в будущем как жилые ангары/модули на поверхности Луны для лунной станции. Но для Луны нужно однозначно уходить от стали, это не рационально как минимум.