Флудопровод Super Heavy/Starship B 18/S39 – двенадцатый полет

[nonconvex]

Не чтят традиции в SpaceX, вот! Делают и тестируют с циклом в месяцы вместо того чтобы строить планы лет пять, а потом делать саму систему лет 10.

И продолжают тестировать, с циклом в месяцы, вместо того чтобы летать на Луну, как другие. 

[Inti]

Не чтят традиции в SpaceX, вот! Делают и тестируют с циклом в месяцы вместо того чтобы строить планы лет пять, а потом делать саму систему лет 10.

И продолжают тестировать, с циклом в месяцы, вместо того чтобы летать на Луну, как другие.

Вокруг Луны. 

[nonconvex]

Не чтят традиции в SpaceX, вот! Делают и тестируют с циклом в месяцы вместо того чтобы строить планы лет пять, а потом делать саму систему лет 10.

И продолжают тестировать, с циклом в месяцы, вместо того чтобы летать на Луну, как другие.

Вокруг Луны.

А как у вас?

[Алексей Кириенко]

Оххх, улетит эта табуретка...

Уже летит. Правда, не табуретка, а стоимость всей колхозной затеи.

А сколько по вашему должна стоить "затея" по разработке полностью многоразового супертяжа, созданию наземной пуско-посадочной инфраструктуры, и производственной базы с мощностью десятков и сотен супертяжей в год?

Да были тут разговоры, на заре так сказать, что СЛС дорогущий потому что попил, а Старшип дешОвый потому что эффективный частник, а оно вона как повернулось...

Однако вопрос вот в чем - зачем нужны сотни ПОЛНОСТЬЮ МНОГОРАЗОВЫХ супертяжей в год? Или они полностью одноразовые, тогда понятно.

SLS типичный вариант в стиле "мы за ценой не постим" + она НЕ ОПРАВДАНО ДОРОГАЯ и штучная .
А Маск и Ко  медленно но верно создает серийное производство для "многосерийных запусков".   
То есть проекты SLS и Старшип решают абсолютно разные задачи.
И да, в коечном итоге  Старшип все равно будет значительно дешевле и несравнимо перспективнее. 
Зы
Зачем нужны? Затем же что и многие сотни "многоразовых самолетов".  Для создания реального грузопотока и начала индустриального  освоения космического пространства. 
 
 Что-бы понять реальный масштаб развития современной авиации нужно идти не в аэропорт
   а на кладбище самолетов... Даже с учетом того что все эти завалы образовались за десятки лет количество летевшего ранее лома  все равно реально УЖАСАЕТ! (Ведь понятно что это только  верхушка айсберга)     

   

[nonconvex]

То есть проекты SLS и Старшип решают абсолютно разные задачи.

Разве они не над одной задачей работают, по пилотируемым полетам на Луну?

Насчет неоправданно дорогой - пройдите по базару. У кого есть дешевле, и чтобы летало сразу, а не подпрыгивало итеративно?

[cross-track]

То есть проекты SLS и Старшип решают абсолютно разные задачи.

Разве они не над одной задачей работают, по пилотируемым полетам на Луну?

Насчет неоправданно дорогой - пройдите по базару. У кого есть дешевле, и чтобы летало сразу, а не подпрыгивало итеративно?

Так НАСА все время ходит по базару, ищет и ищет, но почему-то без попрыгунчика пока никак не выходит.

[nonconvex]

Так НАСА все время ходит по базару, ищет и ищет, но почему-то без попрыгунчика пока никак не выходит.

Так нет ничего на базаре, кроме ракеты NASA. Но вы то знаете.

[cross-track]

Так НАСА все время ходит по базару, ищет и ищет, но почему-то без попрыгунчика пока никак не выходит.

Так нет ничего на базаре, кроме ракеты NASA. Но вы то знаете.

Я то знаю. Но с ракетой НАСА много не наосвояешь.

[Алексей Кириенко]

Разве они не над одной задачей работают, по пилотируемым полетам на Луну?

Это не профильная задача... НАСА не хочет рисковать с посадкой, Маск не против  протестировать Старшип на Луне (особенно если часть мега-бюджета SLS  в СпейсИкс пойдет).   В результате   "товарищ звонит товарищу "(c)  

[AlexandrU]

Окно запуска на Марс возникает раз в 26 месяцев. В одно окно нужно успеть запустить много кораблей...

А что мешает начать пуски к заданному окну за несколько лет до него? Ну, кроме колхоза естественно.

[irodov]

И да, в коечном итоге  Старшип все равно будет значительно дешевле и несравнимо перспективнее. 

Если получится. Хотя даже в частично многоразовом варианте (только первая ступень) Starship выглядит перспективнее SLS.

[RaZoom]

Что-бы понять реальный масштаб развития современной авиации нужно идти не в аэропорт
   а на кладбище самолетов... Даже с учетом того что все эти завалы образовались за десятки лет количество летевшего ранее лома  все равно реально УЖАСАЕТ! (Ведь понятно что это только  верхушка айсберга) 

До отмены марсианских планов самое последнее предложение от SpaceX звучало как "завалить Марс одноразовыми Старшипами" - соответственно, при нынешнем смещении фокуса на Луну, можно предположить, что SpaceX теперь завалит Луну одноразовыми Старшипами для строительства своих заводов. Пока эта тема актуальна и можно раздувать пузыри в сфере ИИ.

[zero17]

Окно запуска на Марс возникает раз в 26 месяцев. В одно окно нужно успеть запустить много кораблей...

А что мешает начать пуски к заданному окну за несколько лет до него? Ну, кроме колхоза естественно.

Александр в США нету производства титана и титановых сплавов !

[Astro Cat]

Главными производителями титанового сырья являются Китай, Мозамбик, Австралия, ЮАР и Канада, обеспечившие 73% мирового выпуска титана в концентратах.

Выплавка титана в США — высокотехнологичная отрасль, сфокусированная на аэрокосмическом секторе и спецматериалах. Основные производственные мощности обеспечивают компании, такие как ATI, перерабатывающие губчатый титан (импортный и внутренний) в сплавы. Добыча сырья (ильменит, рутил) ограничена (Невада, Юта, Вирджиния), что делает страну зависимой от импорта, включая поставки из РФ (хотя они ограничиваются)

Ключевые аспекты производства титана в США:
Отраслевая ориентация: Высокий спрос со стороны авиакосмической промышленности оценивается в $3,1 млрд на 2025 год, ожидается рост.
Технологии выплавки: Применяются методы вакуумной плавки, в частности вакуумно-дуговая переплавка (\(VAR\)).
Производители: Ведущим производителем специальных материалов и сплавов является компания ATI (Allegheny Technologies Incorporated).

[cross-track]

Окно запуска на Марс возникает раз в 26 месяцев. В одно окно нужно успеть запустить много кораблей...

А что мешает начать пуски к заданному окну за несколько лет до него? Ну, кроме колхоза естественно.

Я немного не понимаю, что значит пуск к заданному окну за несколько лет до него? Т.е. запускать не в пусковом окне? Это, конечно, можно, но платой будет значительное увеличение времени полета в одну сторону. Окна специально выбираются так, чтобы минимизировать это время.

[LRV_75]

Окно запуска на Марс возникает раз в 26 месяцев. В одно окно нужно успеть запустить много кораблей...

А что мешает начать пуски к заданному окну за несколько лет до него? Ну, кроме колхоза естественно.

Я немного не понимаю, что значит пуск к заданному окну за несколько лет до него? Т.е. запускать не в пусковом окне? Это, конечно, можно, но платой будет значительное увеличение времени полета в одну сторону. Окна специально выбираются так, чтобы минимизировать это время.

Стратегия такая - пускаем корабли на Марс каждый месяц, все летят разное количество времени, но на Марс корабли также прибывают каждый месяц. Вот вам и вариант постоянной транспортной системы ))

[МБР]

Уже что-то вывели, или все в вашем воображении?

Странный вопрос. Вы вопрошали, зачем нужны сотни многоразовых старшипов - я ответил.
А что, уже готовы сотни старшипов под выведение?
(понятно, что вопрос риторический)

[cross-track]

Окно запуска на Марс возникает раз в 26 месяцев. В одно окно нужно успеть запустить много кораблей...

А что мешает начать пуски к заданному окну за несколько лет до него? Ну, кроме колхоза естественно.

Я немного не понимаю, что значит пуск к заданному окну за несколько лет до него? Т.е. запускать не в пусковом окне? Это, конечно, можно, но платой будет значительное увеличение времени полета в одну сторону. Окна специально выбираются так, чтобы минимизировать это время.

Стратегия такая - пускаем корабли на Марс каждый месяц, все летят разное количество времени, но на Марс корабли также прибывают каждый месяц. Вот вам и вариант постоянной транспортной системы ))

Если мы располагаем ограниченным запасом топлива, оптимизированного для полета в рамках окна (окна повторяется через каждые 26 месяцев), то если дата вылета сдвигается вправо или влево на месяц от окна, то еще можно попасть в Марс в рамках того же запаса энергии, но время перелета будет больше минимального "оконного" времени. Но за пределами этого месячного интервала (в обе стороны) никакое увеличение времени перелета не поможет, и чтобы попасть в Марс нужно затратить больше топлива (больше энергии), чтобы не промахнуться. 

[nonconvex]

Так НАСА все время ходит по базару, ищет и ищет, но почему-то без попрыгунчика пока никак не выходит.

Так нет ничего на базаре, кроме ракеты NASA. Но вы то знаете.

Я то знаю. Но с ракетой НАСА много не наосвояешь.

Других пока нет, извиняйте. 

[nonconvex]

Окно запуска на Марс возникает раз в 26 месяцев. В одно окно нужно успеть запустить много кораблей. Кроме того, обратное окно (с Марса на  на Землю) не совпадает по датам с окном «Земля - Марс» и значительно сдвинуто по времени.
При перелете по самой экономичной (гомановской) траектории нельзя сразу повернуть назад. Чтобы планеты снова выстроились в правильное положение для «прыжка» домой, нужно подождать.
Время в пути: Перелет в одну сторону занимает около 7–9 месяцев.
Время ожидания: Прибыв на Марс, экспедиция должна провести там примерно 18–20 месяцев (около 1.5 лет), пока Земля не «обгонит» Марс и не окажется в нужной точке для старта обратно.
Общая длительность: Из-за этого классическая миссия «туда и обратно» занимает около 2.5 — 3 лет.

Это вы удачно проснулись. Марсианские планы давно улететели в корзину, сейчас у нас Луна в программе.