Авария на 31/6 Байконура после запуска Союз МС-28 27.11.2025

[Demir_Binici]

Американцы почти целое десятилетие (2011-2020) не имели возможности отправить человека в космос и платили за места на "Союзах".

9 лет ровно.
1 июня 2011 вернулся Endeavour, а 30 мая 2020 полетел Crew Dragon.

По справедливости, теперь пришла очередь десятилетие платить за места на "Драконах". Потом можно будет и ценники сравнивать, и делать выводы, кто гуманный благотворитель, а кто жадный капиталист)

За места на Союзах платили с 2006 года. Но пока летал STS, цена была одна, а как летать перестал, то цена изменилась. В 2006 место стоило $21.3 млн., а в 2019 году уже $86 млн. Так что выводы можно бы уже давно сделать, если их кто ещё не сделал.

[Lesobaza]

Так есть же ещё СК на Куру - оттуда, насколько понимаю, хоть к китайцам можно запускать.
Да и какие-то детали РН вроде как всё ещё там.

1 Не Куру, а Синнамари!!

2 Космическая продукция - это не ракета или космический аппарат. Космическая продукция - это система. Пилотируемая система Союз представляет собою комбинацию из космического корабля (КК) "Союз МС", ракеты космического назначения (РКН) "Союз 2.1а", наземной космической инфраструктуры (НКИ) по изготовлению КК, РКН и элементов НКИ (НИИ, КБ, заводы, учебные заведения), НКИ для подготовки КК и РКН к эксплуатации. НКИ (космодромы), НКИ для эксплуатации КК (ЦУП). Это грубо.
НКИ на космодроме - это не просто стартовый стол для РКН. Это еще подготовленные, принятые в эксплуатацию, аттестованные рабочие места:
- по сборке и испытаниям КК (и другой КК вы с этим оборудованием не соберёте и не испытаете!!);
- по заправке КК;
- по сборке РКН.

И это не просто компьютеры с установленной на них какой-то программой. Это комплекс приборов, агрегатов, приспособлений, систем и т.п. предназначенных конкретно для данного аппарата на данном космодроме. Просто так "привезти из Синнамари" даже такую же систему не получится. Кроме чисто такелажных и монтажных операций нужно будет провести нудную, кропотливую и длительную бумажную работу по вводу КАЖДОГО элемента и системы в целом в эксплуатацию на новом, "конкретно этом" рабочем месте. Технократический бюрократизм однако... И только задница руководителя чует, на каком этапе этого технократический бюрократизма будет достаточно. Когда создастся баланс между безопасностью (в том числе и для задницы руководителя) и располагаемым временем и средствами.

[Zmej Gorynych]

Возможно, это как раз тот случай, когда техно бюрократизм может устроить иного рода страхам) Негоже будет сотни миллионов долларов платить владельцу системы Starlink

[Zmej Gorynych]

Ладно, давайте немного юмора в эту грустную тему   
Вы не можете просматривать это вложение.

[Paleopulo]

Ну не соглашусь, космонавтика по идее, всё же, для людей, а не только для специалистов. И то, что  всё больше людей хотят прикоснуться к прекрасному моменту пуска, тем более пилотируемого - это здорово.

Лукавство. Тут не космонавтика для людей, а деньги этих людей для других совсем людей. Очередная попытка монетизировать все, что можно.

[Demir_Binici]

Возможно, это как раз тот случай, когда техно бюрократизм может устроить иного рода страхам) Негоже будет сотни миллионов долларов платить владельцу системы Starlink

Зачем так? И не надо. Есть Axiom Space. Они всё замечательным образом могут устроить. Могут, наверное, даже рублёвый платёж принять. За полёт Mark T. Vande Hei они Роскосмосу рублями платили. Всё как мы любим. Через СБП.

[Paleopulo]

Возможно, это как раз тот случай, когда техно бюрократизм может устроить иного рода страхам) Негоже будет сотни миллионов долларов платить владельцу системы Starlink

Вопрос про "негожесть" может и будет волновать одних людей, а решения о том, что делать, будут принимать совсем другие бюрократы. Для которых вопрос личной ответственности (за срыв сроков в том числе, за перерасход средств и т.д.) перевешивает многократно любую негожесть. 

[Zmej Gorynych]

Ну не соглашусь, космонавтика по идее, всё же, для людей, а не только для специалистов. И то, что  всё больше людей хотят прикоснуться к прекрасному моменту пуска, тем более пилотируемого - это здорово.

Лукавство. Тут не космонавтика для людей, а деньги этих людей для других совсем людей. Очередная попытка монетизировать все, что можно.

Ну Вы же не будете спорить, что за последние годы всё больше желающих посмотреть вживую старт? Я об этом.

[german_kmw]

Возможно, это как раз тот случай, когда техно бюрократизм может устроить иного рода страхам) Негоже будет сотни миллионов долларов платить владельцу системы Starlink

Зачем так? И не надо. Есть Axiom Space. Они всё замечательным образом могут устроить. Могут, наверное, даже рублёвый платёж принять. За полёт Mark T. Vande Hei они Роскосмосу рублями платили. Всё как мы любим. Через СБП.

А России это зачем? Какой смысл подкармливать врагов - пусть сами мучаются с МКС, а сэкономленные деньги лучше пустить на что то своё, станции то в 28 все равно "момэнто морэ".
 Нужно каким-то образом оставлять ещё и грузы, помимо космонавтов, топливо для коррекции, газы, еду, воду. Покупать у американцев тупо не выгодно, тем более получится что мы 2 года будем тупо продлевать работу американцев на МКС.
 

[Paleopulo]

Зачем так? И не надо. Есть Axiom Space. Они всё замечательным образом могут устроить.

А и верно, это я упустил. Элегантное решение. Можно казахам второй СК под музей подогнать.

[Zmej Gorynych]

Возможно, это как раз тот случай, когда техно бюрократизм может устроить иного рода страхам) Негоже будет сотни миллионов долларов платить владельцу системы Starlink

Вопрос про "негожесть" может и будет волновать одних людей, а решения о том, что делать, будут принимать совсем другие бюрократы. Для которых вопрос личной ответственности (за срыв сроков в том числе, за перерасход средств и т.д.) перевешивает многократно любую негожесть.

Этим же бюрократам потом отвечать за прямое спонсирование недружественной организации, так что вопрос что перевесит. Другой вопрос, что выше уважаемый Demir_Binici подсказал схему решения этой проблемы))

[Paleopulo]

Ну Вы же не будете спорить, что за последние годы всё больше желающих посмотреть вживую старт? Я об этом.

Реклама - двигатель торговли. Сейчас поездку на Байконур на старт Протона на Камеди-Радио раскручивают. Весьма активно и назойливо.

[Ed Sch]

Негоже будет сотни миллионов долларов платить владельцу системы Starlink

Он ещё на богомерзкий многораз всех  развёл.

[Zmej Gorynych]

Возможно, это как раз тот случай, когда техно бюрократизм может устроить иного рода страхам) Негоже будет сотни миллионов долларов платить владельцу системы Starlink

Зачем так? И не надо. Есть Axiom Space. Они всё замечательным образом могут устроить. Могут, наверное, даже рублёвый платёж принять. За полёт Mark T. Vande Hei они Роскосмосу рублями платили. Всё как мы любим. Через СБП.

А России это зачем? Какой смысл подкармливать врагов - пусть сами мучаются с МКС, а сэкономленные деньги лучше пустить на что то своё, станции то в 208 все равно "момэнто морэ".

Ну я вчера и пошутил, что будет конспирологическая версия о "хитром плане" ухода с МКС)

[Paleopulo]

Этим же бюрократам потом отвечать за прямое спонсирование недружественной организации, так что вопрос что перевесит.

За это спрашивают с простых граждан, которые свою пару тысяч перевели не тому, кому надо. Или тому, кто связан не с теми, кем надо. Бюрократ, переводящий деньги государства, ни за что отвечать не будет.

[Arzach]

1 Не Куру, а Синнамари!!

Куру пишется короче, и вы сразу поняли, о чём речь. Сарынь на кичкуСоюз на Куру - хоть и дряхлый, но вполне устойчивый мем.

Пилотируемая система Союз представляет собою...

Речь тут, очевидно, могла бы идти только о "Прогрессах", но она и о них не шла. Лыбик в конце вроде бы должен был показать, что всё это было не слишком серьёзно.

Впрочем, спасибо за достаточно полное обобщение - по-моему оно вполне к месту и для Плесецка с Восточным.

[Demir_Binici]

Возможно, это как раз тот случай, когда техно бюрократизм может устроить иного рода страхам) Негоже будет сотни миллионов долларов платить владельцу системы Starlink

Зачем так? И не надо. Есть Axiom Space. Они всё замечательным образом могут устроить. Могут, наверное, даже рублёвый платёж принять. За полёт Mark T. Vande Hei они Роскосмосу рублями платили. Всё как мы любим. Через СБП.

А России это зачем? Какой смысл подкармливать врагов - пусть сами мучаются с МКС, а сэкономленные деньги лучше пустить на что то своё, станции то в 208 все равно "момэнто морэ".

Мы обсуждаем технические вопросы. Можно-нельзя, возможно-невозмжно. А своё личное мнение, да ещё от имени России, идите высказывать в другое место. Кого вы там во враги записываете и прочее.

В настоящее время Роскосмос и NASA - партнёры по МКС. Официальная позиция агентств такова.

[anik]

И откуда дровишки про год г.с. для "Союза"??
Потому то экипажи каждые полгода и меняют, что "боевая" гарантия у корабля всего полгода.

«Союз МС» рассчитан на год.

[Demir_Binici]

Зачем так? И не надо. Есть Axiom Space. Они всё замечательным образом могут устроить.

А и верно, это я упустил. Элегантное решение. Можно казахам второй СК под музей подогнать.

Хорошая идея. И резервирование в придачу. Если с одним музеем что-то случится, есть дублёр.

[Ed Sch]

Ну не соглашусь, космонавтика по идее, всё же, для людей, а не только для специалистов. И то, что  всё больше людей хотят прикоснуться к прекрасному моменту пуска, тем более пилотируемого - это здорово.

Лукавство. Тут не космонавтика для людей, а деньги этих людей для других совсем людей. Очередная попытка монетизировать все, что можно.

Если можно сделать платной автотрассу или кусок асфальта под парковку, чего бы относительно честно не продавать зевакам шоу?
Другое дело, что этими же зеваками и их баблом производится самообман о роли космоса.