Нью-Гленн. Только ТТХ -----Строго без флуда.

[Буцетам]

При стартовой массе 1465 т и тяге 17150 кН тяговооружённость считается в одно действие

Да, с этим слайдом в одно - 1,19

Можно здесь изучать технику 
Вы не можете просматривать это вложение.

И всё-таки не мешает проверить реальную тяговооружённость по времени разгона до скорости звука

[Дмитрий В.]

При стартовой массе 1465 т и тяге 17150 кН тяговооружённость считается в одно действие

Да, с этим слайдом в одно - 1,19

Можно здесь изучать технику 
хки.jpg

И всё-таки не мешает проверить реальную тяговооружённость по времени разгона до скорости звука

Такие вещи проверяются на более коротких временных отрезках. Например, посмотрите время, за которое ракета поднимется на высоту равную её длине (в данном случае 98 м).

[Буцетам]

Такие вещи проверяются на более коротких временных отрезках. Например, посмотрите время, за которое ракета поднимется на высоту равную её длине (в данном случае 98 м).

Можно и так. Но чем меньше время тем больше погрешность. А динамическое давление на дозвуке для такой большой ракеты можно и не учитывать. Для верности, хорошо бы сравнить 2 цифры, но мне сильно лень высчитывать всё это

[Дмитрий В.]

Такие вещи проверяются на более коротких временных отрезках. Например, посмотрите время, за которое ракета поднимется на высоту равную её длине (в данном случае 98 м).

Можно и так. Но чем меньше время тем больше погрешность. А динамическое давление на дозвуке для такой большой ракеты можно и не учитывать. Для верности, хорошо бы сравнить 2 цифры, но мне сильно лень высчитывать всё это

На малой дистанции стартового участка можно пренебречь изменением массы и тяги, а также аэродинамическим сопротивлением

[Шлангенциркуль]

Да считайте, считайте, обсудим.
Только без эксель макросов, простынь мусора на сторонних ресурсах, и мгновенного доверия цифрам характеристик от анонимусов.

[ухач]

Можно здесь изучать технику

После этого слайда выяснилось, что стартовая масса НГ - 1465 тонн.
Добавил в сводку по ТТХ во втором комменте темы.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2785042

Ждем прочую инфу - сухая/полная масса ступеней, масса ГО и тд.

[Буцетам]

После этого слайда выяснилось, что стартовая масса НГ - 1465 тонн.

Надо бы отнять 1 тонну ПН (спутники насы) и прибавить 45 тонн ПН (заявленная ПН на НОО) и ещё ≈1 тонну (адаптер ПН)

[Alex-DX]

Диаметр двигательного отсека ~8.5 метров, к слову. Из старого юзергайда

The 8.5 m (28 ft) diameter engine skirt protects the engines from
atmospheric reentry conditions and contains six (6) stowed landing gear

Вот эту цифру я искал. почти 9 м, старшип.

[Дмитрий В.]

[ухач]

t.me/starbasepost/3517
 тягу подняли аж до 95.9 тонн силы, то есть +23% по сравнению с текущей лётной версией. 

Вот когда полетит - тогда и добавлю в сводку в корне темы.

[Streamflow]

Путем сопоставления и анализа технических характеристик ракеты New Glenn и её траекторных данных в первом и втором полетах получено, что масса её первой ступени на этапах торможения и посадки была следующей:

В начале промежуточного торможения m = 175 – 180 т.
В конце промежуточного торможения  m = 135 – 140 т.
В начале висения m = 120 – 122.5 т.
В конце висения m ≈ 110 т.
При запасе топлива 5 т сухая масса первой ступени NG – около 105 т.

Данные от момента начала промежуточного торможения относятся к обоим полётам, далее - ко второму полёту, так как в первом полёте в середине этапа торможения её первая ступень взорвалась. Однако, эта точка траектории первого полёта была критически важна для анализа. Оценки производились при приближенных и округлённых величинах тяги двигателя BE-4 2.45/2.65 МН и удельного импульса 3.05/3.25 км/с.

Можно также отметить, что траекторные параметры и режимы работы силовой установки при промежуточных торможениях первой ступени ракеты в первом и втором полётах различались кардинально.

[cross-track]

Путем сопоставления и анализа технических характеристик ракеты New Glenn и её траекторных данных в первом и втором полетах получено, что масса её первой ступени на этапах торможения и посадки была следующей:

В начале промежуточного торможения m = 175 – 180 т.
В конце промежуточного торможения  m = 135 – 140 т.
В начале висения m = 120 – 122.5 т.
В конце висения m ≈ 110 т.
При запасе топлива 5 т сухая масса первой ступени NG – около 105 т.

Данные от момента начала промежуточного торможения относятся к обоим полётам, далее - ко второму полёту, так как в первом полёте в середине этапа торможения её первая ступень взорвалась. Однако, эта точка траектории первого полёта была критически важна для анализа. Оценки производились при приближенных и округлённых величинах тяги двигателя BE-4 2.45/2.65 МН и удельного импульса 3.05/3.25 км/с.

Можно также отметить, что траекторные параметры и режимы работы силовой установки при промежуточных торможениях первой ступени ракеты в первом и втором полётах различались кардинально.

А по той же методике сколько выходит сухая масса первой ступени (бустера) Старшипа?

[Sembler]

Путем сопоставления и анализа технических характеристик ракеты New Glenn и её траекторных данных в первом и втором полетах получено, что масса её первой ступени на этапах торможения и посадки была следующей:

В начале промежуточного торможения m = 175 – 180 т.
В конце промежуточного торможения  m = 135 – 140 т.
В начале висения m = 120 – 122.5 т.
В конце висения m ≈ 110 т.
При запасе топлива 5 т сухая масса первой ступени NG – около 105 т.

Данные от момента начала промежуточного торможения относятся к обоим полётам, далее - ко второму полёту, так как в первом полёте в середине этапа торможения её первая ступень взорвалась. Однако, эта точка траектории первого полёта была критически важна для анализа. Оценки производились при приближенных и округлённых величинах тяги двигателя BE-4 2.45/2.65 МН и удельного импульса 3.05/3.25 км/с.

При выполнении этих операций двигатели могли дросселироваться

[Streamflow]

При выполнении этих операций двигатели могли дросселироваться

Да, разумеется, могли. И, более того, во втором полёте они это делали. Суммарная тяга тогда составила 0.60 от тяги в первом полёте. Только благодаря этому второй полёт и завершился успешной посадкой первой ступени. При этом в первом полёте двигатели работали с номинальной тягой. Я же писал, что результат получен по совокупному анализу обоих полётов.

[Streamflow]

первом и втором полётах различались кардинально.

А по той же методике сколько выходит сухая масса первой ступени (бустера) Старшипа?

Эта методика использует те особенности, которые были только у NG: чрезвычайно сильное изменение параметров промежуточного торможения в двух смежных полётах, работа на полной тяге в первом полёте и длительное зависание перед посадкой во втором. Ни в одном полёте у Старшипа этого не было.

Ну, и наконец, из неё следует, что в последний раз Лимп сказал правду

[Streamflow]

Да, для ясности - указаные выше значения тяги двигателя 2.45/2.65 МН - это  значения на номинальном режиме работы у земли и на большой высоте, а не актуальные значения, использовавшиеся в траекторных расчетах. Мне просто в голову не приходило, что это могло быть воспринято так 😀 На траектории, конечно, все менялось.

[cross-track]

При запасе топлива 5 т сухая масса первой ступени NG – около 105 т.

Сухая масса первой ступени Старшипа (бустера) 275 тонн, что в 2.6 раза больше 105  тонн. Но полная стартовая масса Старшипа (5000 тонн) в 3.3 раза больше, чем взлетная масса НГ (1500 тонн). Получается, что для бустеров сталь легче алюминия?)

[cross-track]

Можно здесь изучать технику 

А вот интересно, 1465 тонн - это то же самое, что 1465 мегаграмм?

[Анотар]

Вот эту цифру я искал. почти 9 м, старшип.

У Starship внизу тоже уширение до 10 или даже чуть больше метров, из-за выходящих за габарит двигателей внешнего кольца.

[Alex-DX]

При запасе топлива 5 т сухая масса первой ступени NG – около 105 т.

Сухая масса первой ступени Старшипа (бустера) 275 тонн, что в 2.6 раза больше 105  тонн. Но полная стартовая масса Старшипа (5000 тонн) в 3.3 раза больше, чем взлетная масса НГ (1500 тонн). Получается, что для бустеров сталь легче алюминия?)

Надо добавить лапы к старшипу и посмотрим тогда. )
А вообще надо ждать супертяж и тогда сравнивать.