Воссоздание РН СТК "Энергия" в том или ином виде. Реальность и перспективы

Автор Мошкит, 24.10.2025 14:19:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.


Bell

Цитата: Антикосмит от 28.05.2026 21:31:23Регистрируй сразу Капитана Спирта
Может сразу незабаниваемый аккаунт регать, чтоб модераторы самозабанились?

Пусть ведет себя прилично и не выеживается пуще прежнего.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

sychbird

За.рать тему без ассистентов нереально!
"На себя, кума, оборотись" (С)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Мошкит

Можно кстати ещё считать сладкие газгены у водородных движков на центральном блоке одной из технологий Энергии, которую нужно перенести в новую обновленную Энергию на метане и аммиаке. ДОГГи в многодвигательной ДУ ЦБ харам!

Seerndv

Цитата: sychbird от 29.05.2026 01:23:02За.рать тему без ассистентов нереально!
"На себя, кума, оборотись" (С)
- сказал он и посмотрел в зеркало ...  ;D
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

zero17

вот один из вариантов 1-я ступень имела 6 метров в диаметре
Критикуешь, предлагай. Илон Маск супер.

zero17

тут диаметр 1-й ступени 6 метров тяга должна быть на ступень более 1000 тонн
Критикуешь, предлагай. Илон Маск супер.

Zmej Gorynych

Цитата: zero17 от 01.06.2026 17:26:03тут диаметр 1-й ступени 6 метров тяга должна быть на ступень более 1000 тонн
Опять картинка не грузится... Посмотрите. пожалуйста, ЛС.

Molodoy

Цитата: zero17 от 01.06.2026 17:26:036 метров тяга должна быть на ступень более 1000 тонн
Это были первые фантазии, которые разбились о реальность и скукожились до 3.9м и тяги в 740т :)

zero17

Цитата: Molodoy от 01.06.2026 17:33:08
Цитата: zero17 от 01.06.2026 17:26:036 метров тяга должна быть на ступень более 1000 тонн
Это были первые фантазии, которые разбились о реальность и скукожились до 3.9м и тяги в 740т :)
побоялись замахнуться на диаметр 6 метров и тягу более 1000 тонн
Критикуешь, предлагай. Илон Маск супер.

Molodoy

Цитата: zero17 от 01.06.2026 17:40:26диаметр 6 метров и тягу более 1000 тонн
Банально дешевле доставлять блоки по ЖД поэтому и решили не делать 6м. С 740т настрадались, а тут 1000т, взяли посильную задачу

zero17

Цитата: Molodoy от 01.06.2026 17:45:55
Цитата: zero17 от 01.06.2026 17:40:26диаметр 6 метров и тягу более 1000 тонн
Банально дешевле доставлять блоки по ЖД поэтому и решили не делать 6м. С 740т настрадались, а тут 1000т, взяли посильную задачу
доставить проблема !? Авиатранспорт для габаритных грузов !  проблема тяга двигателей создать более 1000 тонн. Для 1-й ступени важна тяга 
Критикуешь, предлагай. Илон Маск супер.

zero17

Цитата: Мошкит от 31.05.2026 00:28:39Можно кстати ещё считать сладкие газгены у водородных движков на центральном блоке одной из технологий Энергии, которую нужно перенести в новую обновленную Энергию на метане и аммиаке. ДОГГи в многодвигательной ДУ ЦБ харам!

зачем этот ЖВ нужен!? его же не производят. когда есть СПГ
Критикуешь, предлагай. Илон Маск супер.

tau13

Цитата: zero17 от 01.06.2026 17:26:03тут диаметр 1-й ступени 6 метров тяга должна быть на ступень более 1000 тонн
Там вообще-то прямо написано 1200 тс.

Разбилось в основном именно о реально доступный диаметр, поэтому 1200-тонные двигатели в 4 м уже не лезли. Хотя в принципе можно было сделать и камеры на 300 тс, и даже ТНА, пусть даже двойной ТНА (ГГ же осилили).

zero17

Критикуешь, предлагай. Илон Маск супер.

tau13

Цитата: zero17 от 01.06.2026 17:53:39проблема тяга двигателей создать более 1000 тонн.
Да нет там непреодолимых проблем с масштабированием (см. РД-175 и РД-191М). Проблема в итоговых размерах по описанной окружности. Не лезут в разумные диаметры. А неразумые - не лезут в транспорт.

zero17

Цитата: tau13 от 01.06.2026 18:16:32
Цитата: zero17 от 01.06.2026 17:26:03тут диаметр 1-й ступени 6 метров тяга должна быть на ступень более 1000 тонн
Там вообще-то прямо написано 1200 тс.

Разбилось в основном именно о реально доступный диаметр, поэтому 1200-тонные двигатели в 4 м уже не лезли. Хотя в принципе можно было сделать и камеры на 300 тс, и даже ТНА, пусть даже двойной ТНА (ГГ же осилили).
чтобы создать такую тягу 1200 тонн нужны высокие обороты ТНА,  немного переделать ГГ. Для 1-й ступени важна высокая тяга
Критикуешь, предлагай. Илон Маск супер.

Мошкит

Цитата: tau13 от 01.06.2026 18:19:38А неразумые - не лезут в транспорт.
Если производство из Самары, и если не рассматривать воздушный транспорт (самолёты и дирижабли), то везти баржами по Волге, затем Беломорканал и через  СМП до Восточного. От стенки причала Охотского моря до Восточного вероятно всё равно придётся построить прямую железнодорожную линию специально для транспортировки ступеней СТК.
Можно транспортировать не всю ступень целиком, а отдельно баки горючего и окислителя.

Если Байконур, то опять же баржами по Волге до восточного берега Каспия, а от него до Байконура нужно построить прямую железнодорожную линию-двухпутку и специальный транспортировщик одновременно использующий две колеи, как тот что вывозил Н-1 и Энергию на старт.

Seerndv

"Стоимость изготовления опытного образца - 55 млн. руб."  :o
- уже бред сивой кобылы. >:(
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

tau13

Цитата: Мошкит от 01.06.2026 18:59:39От стенки причала Охотского моря до Восточного вероятно всё равно придётся построить прямую железнодорожную линию специально для транспортировки ступеней СТК.
Рядом с космодромом находится Амурский ГПЗ, а у него есть пристань на реке, на которой разгружали крупногабаритное оборудование для строительства завода. А дальше идет автодорога, по которой можно до самых МИКов возить практически любые блоки ступеней.
Не в этом проблема, а в сроках перевозки морем и особенно Севморпутем, с его нюансами навигации. Какие-то разовые поставки ректификационных колонн на сроящийся ГПЗ еще можно потерпеть, а систематически и довольно часто возить ракеты месяцами через всю систему рек, каналов, шлюзов, Ледовитый океан и пограничный Амур - никто не хочет брать на себя риски.