Воссоздание РН СТК "Энергия" в том или ином виде. Реальность и перспективы

Автор Мошкит, 24.10.2025 14:19:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bell

Цитата: pkl от 15.05.2026 12:34:10Что значит не было? Они делали МКС "Буран", вот так это называлось
Неважно, как называлось. С 1978 года делали многоцелевую РН и орбитальный корабль.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

pkl


Цитата: Bell от 15.05.2026 12:39:00
Цитата: pkl от 15.05.2026 12:34:10Что значит не было? Они делали МКС "Буран", вот так это называлось
Неважно, как называлось. С 1978 года делали многоцелевую РН и орбитальный корабль.
Ой, давай не надо! Работать им предстояло вместе 
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Serge V Iz

Цитата: pkl от 15.05.2026 12:37:50
Цитата: Bell от 15.05.2026 11:55:36
Цитата: pkl от 15.05.2026 11:51:12Обалдеть, "передовая" страна - а жопу нечем подтереть! У нас, кстати, тоже не было, 2001-02 гг.
Клевета! Все нормально у нас было с газетами!  ;D ;D ;D
Кстати, где-то читал, свинец, содержащийся в типографской краске, вызывает рак заднего прохода. Так, на всякий случай.

Это из времён машин, именуемых "линотипами". Двухстадийная подготовка: набор плашек из матриц и отливка целикового штампа в набранную плашку. Оно хоть и зовётся "гарт", но нифига не износостойкое. Для стотысячных тиражей не подойдёт.

А сейчас оно печатается рулонно-офсетным методом -- через плёночные, металлические и т.п. шаблоны.

Bell

Цитата: pkl от 15.05.2026 12:37:50Кстати, где-то читал, свинец
В газете и читали...
Или где-то - имелось в виду место чтения?  ;D
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: pkl от 15.05.2026 12:56:25
Цитата: Bell от 15.05.2026 12:39:00
Цитата: pkl от 15.05.2026 12:34:10Что значит не было? Они делали МКС "Буран", вот так это называлось
Неважно, как называлось. С 1978 года делали многоцелевую РН и орбитальный корабль.
Ой, давай не надо! Работать им предстояло вместе

Надо, надо )))
Ракета очень скоро стала многоцелевой и именно об этом вся речь
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Мошкит

Цитата: pkl от 15.05.2026 12:37:50Кстати, где-то читал, свинец, содержащийся в типографской краске, вызывает рак заднего прохода. Так, на всякий случай.
Интересно а многочисленные ароматизаторы и прочая химия содержащаяся в современной туалетной бумаге, не имеет ли такого же негативного эффекта?
Поэтому надо мыть обычной водой из под крана, с мылом. Дефицит воды и мыла сложно представить в любое позднесоветское время, странно почему до такого не додумались тогда и представляли дефицит туалетной бумаги какой-то прям жуткой катастрофой, тогда как на самом деле, при наличии даже просто воды это было совсем не так.
Да и насколько неэкологично рубить деревья, лёгкие планеты, чтобы потом перемолотыми в порошок трупами этих деревьев вытирать задницу.....

Мошкит

Цитата: Капитан Бутан от 15.05.2026 00:38:33Есть Ангара есть Союз есть зенитовский старт. О какой Энергии может идти речь?
Ангара без увеличения УРМ-1 выглядит слабо.
Союз-2 должен выйти из эксплуатации в 2030ых. Приходящий ему на смену Амур те же 8 тонн, это мало.
Союзу-5 надо прикрутить многораз и сделать под него ещё одну площадку, или восстановить второй разрушенный зенитовский, или тот же №110.

Речь об обновленной версии Энергии, напоминающей Дейтрон или НьюГленн, в основном в версии без ББ. Диаметр 7.7 метров, использование старта Энергии, метан на обеих ступенях, максимальное использование задела от Амур-СПГ, первая ступень многораз.
Цитата: pkl от 15.05.2026 01:11:12Но главная проблема "Ангары" - ракета переусложнённая, при этом один УРМ слишком маленький. ГКНПЦ им. Хруничева сделал фатальную ошибку, делая УРМ  на основе РД-191. Если бы делал на основе РД-180, всё бы получилось.
Увеличение УРМ-1 до 3.6 метров и замена на РД-180 выглядит не так уж плохо. Но нужно изготовить новую и заменить опорную плиту. Но я бы сразу ещё переделал увеличенный УРМ-1 под метан, и вместо одного 180го, поставил 4шт 0169. Надо бы посмотреть, может они и без переделки влезут. 
Цитата: pkl от 15.05.2026 01:50:57отказаться от РН "Союз-2" и "Ангара" с консервацией их пусковой инфраструктуры
Союз-2 должен заменить многоразовый Амур-СПГ. Тогда вполне логично старты Союз-2 переделать под Амур-СПГ. У американцев фалконы летают с обоих побережий, а мы чем хуже, пусть у нас тоже с двух-трёх космодромов летают Амуры.
Ангару надо увеличивать и унифицировать с Амур-СПГ.
Можно и старты Протон по их исчерпанию тоже переделать в Амур-СПГ. Тогда можно будет одномоментно запускать несколько многоразовых Амуров, дополнительно к ним увеличенную Ангару, Союз-5, и может быть тогда сверхтяж вообще пока не понадобится. Стыковки давно отработаны, на базе РОС сделать верфь по сборке космических кораблей и заправочную станцию. 

Дем

Цитата: Мошкит от 15.05.2026 13:54:12Дефицит воды и мыла сложно представить в любое позднесоветское время
Посёлок в 25км от центра Петербурга - водопровода в домах нет, и не предусмотрено.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

pkl


Цитата: Bell от 15.05.2026 13:26:46
Цитата: pkl от 15.05.2026 12:56:25
Цитата: Bell от 15.05.2026 12:39:00
Цитата: pkl от 15.05.2026 12:34:10Что значит не было? Они делали МКС "Буран", вот так это называлось
Неважно, как называлось. С 1978 года делали многоцелевую РН и орбитальный корабль.
Ой, давай не надо! Работать им предстояло вместе
Надо, надо )))
Ракета очень скоро стала многоцелевой и именно об этом вся речь
Хочешь позанудствовать? Тогда имей в виду, что ракета была не многоцелевой, а универсальной. Но Буран без неё всё равно улететь в космос не мог. :P
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Мошкит от 15.05.2026 13:54:12Поэтому надо мыть обычной водой из под крана, с мылом. Дефицит воды и мыла сложно представить в любое позднесоветское время, странно почему до такого не додумались тогда и представляли дефицит туалетной бумаги какой-то прям жуткой катастрофой, тогда как на самом деле, при наличии даже просто воды это было совсем не так.
Где Вы найдёте в армейском сортире биде?


Занятно, однако, куда тема про Энергию свернула. ::)

Вот что людей реально беспокоит, а не пыльные тропинки далёких планет! :-\
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Капитан Бутан

Цитата: pkl от 15.05.2026 12:25:39
Цитата: Капитан Бутан от 15.05.2026 00:38:33Нечего тут воссоздавать, фокусируйтесь на задачах сегодняшнего дня. Есть Ангара есть Союз есть зенитовский старт. О какой Энергии может идти речь? Обсуждения уровня твердофазных ЯРД
Мы хотим мечтать. Здесь место для полёта Мечты. :)

Так вы мечтайте о насущных вещах! Какой ещё метан и стол от Энергии? Казахстан недружественное государство

Ну-и-ну

Цитата: pkl от 15.05.2026 14:37:57а не пыльные тропинки далёких планет!
На стенах сортиров далёких планет останутся наши следы.

Мошкит

Цитата: pkl от 15.05.2026 14:37:57Где Вы найдёте в армейском сортире биде?
Именно там, по примеру сослуживцев мусульман, пришлось научиться использовать воду на все 100%, по причине отсутствия туалетной бумаги, хотя времена уже стояли давным-давно не советские.
Цитата: Капитан Бутан от 15.05.2026 14:57:49Казахстан недружественное государство
Но как же Байтерек и Сункар.....
Токаев приезжал на парад Победы кстати.

LRV_75

Цитата: Ну-и-ну от 15.05.2026 15:25:38
Цитата: pkl от 15.05.2026 14:37:57а не пыльные тропинки далёких планет!
На стенах сортиров далёких планет останутся наши следы.
Я согласен ))
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия


sychbird

Цитата: Капитан Бутан от 15.05.2026 14:57:49
Цитата: pkl от 15.05.2026 12:25:39
Цитата: Капитан Бутан от 15.05.2026 00:38:33Нечего тут воссоздавать, фокусируйтесь на задачах сегодняшнего дня. Есть Ангара есть Союз есть зенитовский старт. О какой Энергии может идти речь? Обсуждения уровня твердофазных ЯРД
Мы хотим мечтать. Здесь место для полёта Мечты. :)

Так вы мечтайте о насущных вещах! Какой ещё метан и стол от Энергии? Казахстан недружественное государство
Не дружественным государство делает отсутствие значимых для имиджа и и экономически выгодных проектов.

Дружественность требует неустанной совместной работы и заботы не только о своих сиюминутных интересах.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Ивгениуш

Цитата: pkl от 15.05.2026 01:11:12сделал фатальную ошибку, делая УРМ  на основе РД-191. Если бы делал на основе РД-180, всё бы получилось.
Урм под рд-180 делали как урм под тту, а вот триатлас у них не очень получился, или точнее совсем не получился. А вот рд-191 как раз делался под урм, из которого должны были получиться и А1, и А3 и А5, и А7, но получились только А1 и А5.

Ивгениуш

Цитата: pkl от 15.05.2026 01:28:30Воронцов утверждал, что при нормальной схеме размещения ПН "Энергия" могла вывести 120 т
Не могла она вывести и 80 тонн. Вспомните массу скифа.

Bell

Цитата: Ивгениуш от 15.05.2026 20:55:44
Цитата: pkl от 15.05.2026 01:28:30Воронцов утверждал, что при нормальной схеме размещения ПН "Энергия" могла вывести 120 т
Не могла она вывести и 80 тонн. Вспомните массу скифа.
На плакате должно быть написано "я опровергатель":
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Ивгениуш

Цитата: Bell от 15.05.2026 21:39:22
Цитата: Ивгениуш от 15.05.2026 20:55:44
Цитата: pkl от 15.05.2026 01:28:30Воронцов утверждал, что при нормальной схеме размещения ПН "Энергия" могла вывести 120 т
Не могла она вывести и 80 тонн. Вспомните массу скифа.
На плакате должно быть написано "я опровергатель":

Ну Вы уж точно стояли бы, с совсем другим плакатом.