Super Heavy/Starship B 19/S39 – двенадцатый полет – Starbase – 21.05.2026 22:30 UTC

[Inti]

Скорее всего, конструкция бустера оказалась несовместимой с динамикой маневрирования, поведения топлива и характеристиками двигателей, обеспечивающими успешный их запуск. Либо делать новую, 4 версию бустера, если есть какие-то идеи. Либо менять динамику маневрирования, что, скорее всего, потребует больше топлива на возврат и снизит грузоподъёмность, как бы не снова до 10-15 тонн.

Какой был общий вес тестовых спутников который вывел в последний раз Старшип?

Общий вес полезной нагрузки — ~44–45 тонн. Это рекорд для Starship на тот момент и один из самых тяжёлых полезных грузов в космос за последние десятилетия (после Saturn V).

[Дем]

Мы не знаем насколько этот прогресс удался. Со времён Шаттлов\Буранов всё-таки прошло порядочно времени. Кроме того, для стального Старшипа требования к теплозащите могут быть в какой-то степени снижены. Так что она может быть чуток полегче чем кажется.

Там прогресс скорей не в характеристиках а в технологии изготовления
Вместо уникальных плиток серийное производство одинаковых. 

[Inti]

Мы не знаем насколько этот прогресс удался. Со времён Шаттлов\Буранов всё-таки прошло порядочно времени. Кроме того, для стального Старшипа требования к теплозащите могут быть в какой-то степени снижены. Так что она может быть чуток полегче чем кажется.

Там прогресс скорей не в характеристиках а в технологии изготовления
Вместо уникальных плиток серийное производство одинаковых.

Грок. Сравнение характеристик плиток теплозащиты у Space Shuttle и Starship

Сравнение характеристик плиток теплозащиты (TPS — Thermal Protection System) у Space Shuttle и Starship.
Оба аппарата используют керамические плитки на основе силикатных (кварцевых) волокон для многократного использования при входе в атмосферу. Это пассивная изоляция (не абляционная в основном), которая рассеивает тепло за счёт низкой теплопроводности и высокой излучательной способности покрытия. Однако есть значительные различия в дизайне, материалах, креплении и философии.
Основные характеристики Shuttle (Орбитер)

• Количество плиток: ~24 000–27 000 индивидуальных плиток (много уникальных форм).
• Форма и размер: В основном квадратные 6×6 дюймов (~15×15 см), реже 8×8 дюймов. Толщина варьируется от 1 до 5 дюймов (2,5–12,7 см) в зависимости от тепловой нагрузки.
• Материалы:
  
  • Основной: LI-900 (чистый силика, ~90% воздух, плотность ~9 lb/ft³ или 144 кг/м³) — лёгкий и очень низкая теплопроводность.
  • FRCI-12 (12 lb/ft³, с добавлением волокон Nextel для прочности).
  • LI-2200 (более плотный, ~22 lb/ft³) в высоконагруженных зонах.
  • Покрытие: Reaction-Cured Glass (RCG) — чёрное (HRSI, для высоких температур до ~1260°C) или белое (LRSI, для более низких температур и отражения на орбите).
• Температурная стойкость: До ~1650°C (3000°F) на поверхности (чёрные плитки). Сама структура выдерживает благодаря низкой проводимости — можно держать горячую плитку за края.
• Крепление: Приклеиваются (с использованием felt-изоляторов SIP). Это создавало проблемы с ремонтом и отрывом.
• Плюсы: Очень лёгкие, отличная изоляция.
• Минусы: Хрупкие, много ручного труда, тысячи уникальных форм, частый ремонт после каждого полёта.

Основные характеристики Starship

• Количество плиток: ~18 000 (в основном стандартизированных).
• Форма и размер: В основном шестиугольные (hexagonal), ~24–30 см в поперечнике (across flats ~9.5–10 дюймов). Толщина значительно меньше — около 3 см (1.3 дюйма) или тоньше (зависит от зоны).
• Материалы:
  
  • Основа: Улучшенная силикатная керамика, близкая к NASA TUFI / AETB (с добавлением алюмо-боросиликатных и алюмооксидных волокон, иногда более крупных для прочности). Плотность выше, чем у базовых Shuttle-плиток (оценки ~250–400 кг/м³).
  • Покрытие: Чёрное стекловидное с модификациями (включая молибден-дисилицид для лучшей стойкости к тепловому удару). Толщина покрытия варьируется.
  • Дополнительно: Под плитками — изолирующие слои (blankets), иногда абляционный подслой для резерва.
• Температурная стойкость: Рассчитана на >1400°C (до ~1650°C+ в пике). Стальная конструкция корпуса (нержавейка) выдерживает более высокие температуры, чем алюминий Shuttle, что даёт запас.
• Крепление: Механическое (пины/болты, приваренные к корпусу) — не клеится. Плитки могут немного "двигаться", проще замена.
• Плюсы: Стандартизация (один-два основных типа на 99% поверхности), легче в производстве и ремонте, прочнее (TUFI-подобные), лучше подходит для криволинейной поверхности цилиндра/конуса.

Ключевые различия в таблице
[th]Характеристика[/th]
[th]Space Shuttle[/th]
[th]Starship (SpaceX)[/th]
[/td][/tr]
[tr][td]Количество[/td]
[td]~24–27 тыс. (много уникальных)[/td]
[td]~18 тыс. (стандартные hex)[/td]
[/tr]
[tr][td]Форма/Размер[/td]
[td]Квадратные, 15×15 см, толщ. 2.5–12.7 см[/td]
[td]Hex ~25–30 см, толщ. ~3 см (тоньше)[/td]
[/tr]
[tr][td]Плотность[/td]
[td]9–22 lb/ft³ (очень лёгкие)[/td]
[td]Выше (TUFI-подобные, ~250–400 кг/м³)[/td]
[/tr]
[tr][td]Покрытие[/td]
[td]RCG (равномерное)[/td]
[td]Модифицированное (с MoSi₂, переменная толщ.)[/td]
[/tr]
[tr][td]Крепление[/td]
[td]Клей + felt[/td]
[td]Механические пины (лучше ремонт)[/td]
[/tr]
[tr][td]Прочность[/td]
[td]Хрупкие[/td]
[td]Прочнее (TUFI/EATB)[/td]
[/tr]
[tr][td]Производство[/td]
[td]Ручной труд, сложное[/td]
[td]Массовое, стандартизированное[/td]
[/tr]
[tr][td]Общая масса TPS[/td]
[td]Значительная (тысячи кг)[/td]
[td]Оптимизирована (оценки 8–12+ т)[/td]
[/tr]
[tr][td]Философия[/td]
[td]Максимальная лёгкость и изоляция[/td]
[td]Прочность, ремонтопригодность, запас по стали[/td]
[/tr]
[/table]


Итоговые выводы

• Shuttle — классика: максимально лёгкие, но трудоёмкие и хрупкие плитки. Проблемы с отрывами и ремонтом были одной из главных головных болей программы.
• Starship — эволюция на базе Shuttle-технологий (TUFI и др.): меньше, прочнее, проще в производстве и обслуживании. Механическое крепление + стальной корпус дают большую отказоустойчивость (можно потерять несколько плиток). Starship использует меньше уникальных элементов и ориентирован на быструю многоразовость.

Starship учитывает уроки Shuttle, но адаптирует под большую машину, более жёсткие условия (быстрее и тяжелее) и цели быстрого оборота. Технология продолжает развиваться.
Источники включают NASA/Wikipedia, технические анализы (Hackaday, Reddit с микроскопией) и обновления SpaceX. Данные приблизительны, так как точные спецификации Starship — частично proprietary.

[свернуть]

[Дем]

Сравнение характеристик плиток

Толщина плиток старшипа, с учётом формы, не меньше. Просто снизу много совсем пустоты

[nonconvex]

Более того - даже первую многоразовую ступень никто кроме SpaceX не сделал. И даже когда Фалькон стал летать как часы - в Роскосмосе продолжали считать и пересчитывать - вместо того чтобы хотя бы скопировать.

Доверия к этим расчётам - увы, маловато. Меньше чем к расчётам SpaceX.

1) Союз-5 улетел куда надо с первого раза и вывел ГВМ, в отличие от.

2) Вы понятия не имеете, о каких расчетах речь, поэтому все ваши увы адресуйте к себе, лентяю, не получившему достойное техническое образование.

[nonconvex]

Плотность[/td][/tr][/table]
9–22 lb/ft³ (очень лёгкие)
Выше (TUFI-подобные, ~250–400 кг/м³)

Ваш балбес пересчитать в один стандарт и подсчитать удельный вес ТЗП может?