Super Heavy/Starship B 19/S39 – двенадцатый полет – Starbase – 21.05.2026 22:30 UTC

Автор Димитър, 17.10.2025 19:52:03

« назад - далее »

Sembler и 8 гостей просматривают эту тему.

nonconvex

Цитата: Анотар от 26.05.2026 23:16:13Отказ от демонстрации повторного включения Раптора объясняется тем что:
1) это для FAA уже не требуется - ранее это демонстрировали, да и при посадке двигатели повторно зажигают - нет никаких оснований полагать, что не получится свести корабль с орбиты в будущем оптимальном полёте.
Для FAA и полет не требуется. 
Запуск двигателей при посадке, в условиях гравитации - совершенно другая история. Основания есть всегда. 

Arzach

#1301
Место встречи изменить нельзя (Starship + Starlink):

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

PS: Фантастика наших дней. Made by Musk. ;)

Старый

Это же был "перевертон" - манёвр перевода Страшипа из горизонтального в вертикальное положение перед посадкой. Представляю как жутко это будет выглядеть рядом с башней. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Arzach от 27.05.2026 01:56:03Фантастика наших дней. Made by Musk.
Это камера со стабилизацией или видеокартинка потом отстабилизирована?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Inti

Цитата: Штуцер от 27.05.2026 05:34:30
Цитата: Arzach от 27.05.2026 01:56:03Фантастика наших дней. Made by Musk.
Это камера со стабилизацией или видеокартинка потом отстабилизирована?
Какая разница? Понятно главное - то что Старшип сел ОЧЕНЬ аккуратно. Хотя стабилизировался для посадки прям в последний момент. Очень контрастирует с тем как происходила посадка у Безоса.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Штуцер

Цитата: Inti от 27.05.2026 06:53:49Какая разница?
Это не ответ. Остальное известно и без тебя.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ShamgA

Цитата: Штуцер от 27.05.2026 05:34:30Это камера со стабилизацией или видеокартинка потом отстабилизирована?
Судя по тому, как сильно болтается лодка, а картинка неподвижна - гимбл.
Для стабилизации отснятого видео «обрезаются края». При такой болтанке, отрезать придётся 80%

Inti

Цитата: ShamgA от 27.05.2026 07:16:38
Цитата: Штуцер от 27.05.2026 05:34:30Это камера со стабилизацией или видеокартинка потом отстабилизирована?
Судя по тому, как сильно болтается лодка, а картинка неподвижна - гимбл.
Для стабилизации отснятого видео «обрезаются края». При такой болтанке, отрезать придётся 80%
Скорее всего гимбал использовался. Но судя по искажениям геометрии лодки - отснятое видео тоже скорее всего дополнительно стабилизировали. 
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Дем

Цитата: Demir_Binici от 26.05.2026 23:17:20Для тех, кто в танке: мой пост исключительно про предположительное повышение эффективности гашения вертикального вектора. Про экономию топлива за счёт торможения об атмосферу. От горизонтального никуда не деться при возвращении к месту старта. Разве что горячее разделение чуть помогает, но оно и раньше было.
СХ, в отличие от Ф9, вертикальный вектор движками не гасит. Только аэродинамикой.
Цитата: Demir_Binici от 26.05.2026 23:21:57Посмотрим, будет ли следующий полёт орбитальным, как планировали, или нет.
не вижу причин почему бы не быть орбитальным. Но с плюханьем в залив рядом со стартом.
А ловля бустера... скорей как с В12 - если полёт идеально то ловим, иначе в залив.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

nonconvex

Цитата: ShamgA от 27.05.2026 07:16:38Судя по тому, как сильно болтается лодка, а картинка неподвижна - гимбл.
Карданный подвес.

nonconvex

Цитата: Дем от 27.05.2026 07:25:07А ловля бустера... скорей как с В12 - если полёт идеально то ловим, иначе в залив.
Сначала вывод ПН, потом возвращение ступени. Если первое ограничего, то не будет второго. 

ABConymous

Цитата: Штуцер от 27.05.2026 05:34:30
Цитата: Arzach от 27.05.2026 01:56:03Фантастика наших дней. Made by Musk.
Это камера со стабилизацией или видеокартинка потом отстабилизирована?
Скорее всего программно из 360 камеры, типичные искажения 

cross-track

Цитата: ABConymous от 27.05.2026 07:53:41
Цитата: Штуцер от 27.05.2026 05:34:30
Цитата: Arzach от 27.05.2026 01:56:03Фантастика наших дней. Made by Musk.
Это камера со стабилизацией или видеокартинка потом отстабилизирована?
Скорее всего программно из 360 камеры, типичные искажения
Если программно - так вырезали бы лодку, чтоб не мельтешила.
Live and learn

Serge V Iz

Я голосую за "оба метода". ) В чисто программном происходят мелкие проблемки на контрастных деталях по всему полю кадра. А здесь их буквально несколько "скачков" за весь ролик (что и выдает пост-обработку)

#1314
ЦитироватьВо-первых, не позволят - необходимо обеспечить подлёт к башне со скоростью и  главное массой (уровнем топлива)
Уровень топлива- можно симулировать грузовой  имитацией. Важна наработка на отказ.. а сейчас мы имеем одни отказы.. Важно сохранение первой ступени...
Вся механика- топливная аппаратура- она по сути одноразовая.. Летавшая- впервый и последний раз.. А вы знаете какие трудозатраты тратяться на производство - 33 двигателя размером каждого из каторых 1,5 человеческих роста?
У Вас пирожки сами на деревьях растут?.. ;D
Цитироватьа на каждый такой подскок получать практически полновесное разрешение.
Это цирк с получением разрешения на запуск- цирк для гоев.. Человеку который вхож в "овальный кабинет" и ручкался с Дональдом Трампом..- получит в любое время- любое разрешение..

ЦитироватьКак добавление кучи оборудования и перепроектирование силового набора могут упростить систему? Сейчас ускоритель повисает прямо на рулях, что очень экономично.
Вот так-
Вы не можете просматривать это вложение.
А не городить огород с сложной башней и пытаться на неё попасть..
ЦитироватьПосадка на площадку требует более точного контроля вертикальной скорости, чем на башню и намного более сложной логистики перемещений ускорителя.
Прям катастрофически усложнит логистику.... до невозможности..
Вы не можете просматривать это вложение.
Но стоит признать -как тут сказали материал- нержавейки не даёт прочности на сжатие а только на растяжение. И  подхватывающая башня- вынужденная мера..

ЦитироватьА если вдруг (очень маловероятно) случится что-то крайне необычное и неисправимое прямо в последние секунды, то там скорость ускорителя минимальна, как и запасы топлива - даже взорвись он прямо на башне, которая рассчитана на такие аварии, максимум выгорят трубопроводы  и электрика, но никаких глобальных разрушений не площадке не будет.
Вот если бы ракета слетавшая  раз а лучьше два раза- садилась в третий... тогда вероятность была маловероятной.. А в реальности мы имеем одноразовую ракету.. которая поведёт себя непредсказуемым образом..
Да там одна кинетическая энергия 300 тонн на скорости 50-100 км может навести дел...
Вы не можете просматривать это вложение.

cross-track

Цитата: Галактический кишкоблуд от 27.05.2026 08:01:58Вы не можете просматривать это вложение.
Вероятность=1 - это то, к чему стремится Маск. А Вероятность=2 - это уже перебор!
Live and learn

Штуцер



Что еще приходит на ум , когда видишь эту картинку.
Квадратик Старлинк.
И становятся ненужными все эти ИПы, НИПы, Ромашки и другие антенны, гарнизоны в тайге, корабли АСК, КЮГ, КВК и многие другие. Сеансы связи, слепые витки. Постоянный информационный поток, в том числе и при приземлении. В любой точке.

PS Эх, можно было бы посмотреть, как Скиф валился в Тихий океан....
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Inti

Цитата: Галактический кишкоблуд от 27.05.2026 08:01:58А не городить огород с сложной башней и пытаться на неё попасть..
Мехазилла (она же "chopsticks" на башне) — гениальное инженерное решение. Оно решает сразу несколько фундаментальных проблем Starship.
Вот несколько основных "зайцев", которых оно убивает:
1. Экономия массы на бустере (самое важное)
  • Посадочные ноги — это тяжёлая конструкция + гидравлика/приводы.
  • Отказ от них даёт значительную прибавку к полезной нагрузке (несколько тонн).
  • Для такой огромной ступени, как Super Heavy, это критично.
2. Максимально быстрая повторное использование (rapid reuse)
  • После поимки бустер уже стоит прямо на стартовом столе.
  • Не нужно: ехать за ним на посадочную площадку, транспортировать обратно, выравнивать, устанавливать.
  • Цель SpaceX — запускать один и тот же бустер через несколько часов (в идеале — как самолёт).
  • Это главное отличие от Falcon 9 и ключ к низкой цене запуска.
3. Упрощение и удешевление самой ракеты
  • Меньше движущихся частей на бустере = ниже стоимость производства, выше надёжность, проще обслуживание.
  • Всё сложное (механика поимки) вынесено на наземную инфраструктуру, которую можно быстро улучшать.
4. Двойное использование инфраструктуры
  • Та же башня, которая используется для сборки стека (stacking), теперь ловит бустер.
  • Экономия на строительстве отдельных посадочных площадок/дроншипов специально под Super Heavy.
5. Повышение безопасности и операционной устойчивости
  • Поимка башней лучше, чем посадка на ноги (риск опрокидывания огромной ступени).
  • Быстрее можно проводить инспекцию, заправку и повторный запуск.

В итоге Мехазилла — это не просто "крутая фишка", а системное решение, которое переводит Starship из категории "дорогая многоразовая ракета" в категорию "машина для массового запуска с авиационной оборачиваемостью". Именно поэтому Илон называл её одним из самых важных элементов всей программы.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Streamflow

Мехазилла - развитие старта Р-7 через закон отрицания отрицания диалектики Гегеля.

cross-track

Мехазилла - дело хорошее, но после ловли бустера его нужно убрать с башни, чтобы словить корабль. А затем убрать корабль, чтобы установить бустер. А затем поднять корабль, состыковать с бустером. И только потом заправить и запустить. До аэродрома с самолетами еще далеко.
Live and learn