Первый дом человечества в космосе: куда направить главные усилия до 2050 года?

[torazurey]

Вообще конечно кроме Земли есть только один нормальный кандидат - Титан.

тогда оставьте свой голос за Титан.

[torazurey]

Так значит надо указать в первом посте что у Ганимеда есть кислородная атмосфера. У Европы кстати тоже.

не вижу смысла. Я написал обзорный пост для голосовалки, а не научную статью. Упрощения неизбежны. 

[Dulevo]

Вообще конечно кроме Земли есть только один нормальный кандидат - Титан. И холод это не критический изъян, по сравнению с вакуумом за окном. Простой пример: на Титане с минимумом стройматериалов можно построить огромный квадратный ангар по типу заводского цеха.

Один только маленький изьян. Где вы стройматериалы возьмете? Там один только лед. Для материалов надо на 100 км вниз копать.

[Пирбомсотзо]

Марс — планета для настоящей цивилизации: Атмосфера, 24-часовой день, сезоны, огромные запасы воды. Единственное место для по-настоящему автономной колонии. Минусы: полет 6-9 месяцев, связь с задержкой до 24 минут, окна запуска раз в 2 года.

Пхех, дружище но ведь у Марса нет атмосферы. Это голый каменный шар плавающий в вакууме. Почему в список минусов ты не добавил "постоянный риск немедленной смерти от разгерметизации? Думаешь это никак не скажется на качестве жизни колонистов? А по-моему они будут в постоянном напряжении прямо как на Луне, Меркурии или Каллисто, и жизнь будет тяжёлая и трудная. Ах да, ещё они будут время от времени умирать: этот споткнулся и расколол шлем, тот упал и проколол скафандр об камень, а вон тот повесился. И по улице не погуяешь, скафандр жёсткий и неудобный. А твоя пещера постоянно течёт и надо искать и заделывать щели. Ммм...да это ж мечта а не жизнь

В пределах Солнечной системы любые человеческие "поселения" возможны только в сооружениях типа "метро".
"Базы" могут быть более разнообразны, но постоянно жить можно только в герметизированных подземельях.
И речи нет о том, чтобы запросто вот так вот "выходить на прогулку" на поверхность.
В земной аналогии - все равно что нырять на дно марианской впадины.
Часто вы это делаете в своей жизни?

Поэтому важнее всего уровень гравитации, допустимый с точки зрения медицины, и доступность и комплектность наличного минерального сырья.

Парадокс, конечно, летим "в небо", а оказываемся глубоко под землей. Ну, такова жизнь, видимо.

Зачем они такие, внеземные поселения - ну, это другой вопрос.
Скорее всего рано или поздно, но таки появятся, и смысл в них найдется, вполне практический.

[Капитан Бутан]

Один только маленький изьян. Где вы стройматериалы возьмете? Там один только лед. Для материалов надо на 100 км вниз копать.

Нуу, не совсем один только лёд. Смотря где копать...и не 100км, а 1-2км. К тому же полимеры можно синтезировать из атмосферы и из местной жидкости

[Капитан Бутан]

В пределах Солнечной системы любые человеческие "поселения" возможны только в сооружениях типа "метро".
"Базы" могут быть более разнообразны, но постоянно жить можно только в герметизированных подземельях.

Вовсе нет. На Титане, как я уже написал, можно строить дома-ангары на поверхности. На Венере и газовых гигантах тоже можно жить на воздушных платформах, хотя мне этот способ и не нравится

[ABConymous]

На Венере и газовых гигантах тоже можно жить на воздушных платформах

Это не жизнь, муть хуже орбитальных станций, куда даже базовые стройматериалы надо таскать с Земли.

[ABConymous]

Ближайшая очевидно Луна, Марс выгодно отличается для человеков большей тяжестью и возможностью тормозить о атмосферу. А какая разница, накидывать на крышу метр или два реголита по Буцетаму, я хз

[Капитан Бутан]

А какая разница, накидывать на крышу метр или два реголита по Буцетаму, я хз

Разница огромная. Походи в скафандре хотя бы час и сразу на Титан попросишься. На Титане в обычной одежде с капюшоном и с дыхательной маской. На Луне и Марсе вакуумный скафадр, ни согнуться ни разогнуться, пальцы в синяках, слезают ногти, и залезать в скафандр надо полчаса. И это жизнь?
То же самое - строительство. На Титане взял 6 вертикальных балок, 6 горизонтальных балок, в землю вкопал, соединил, пластиком обшил - готов ангар. Пластик гонишь из местной атмосферы через CH₄-C₂H₄-_(-CH_2-)n
А что на Марсе? Городи герметичный купол из бетона и толстой стали, да чтобы держал 1атм. давления.
Только глупец будет говорить что вакуум за бортом это норма. Это не норма, а запретительное ограничение для жизни!

Ближайшая очевидно Луна

Тут не спорю, на Луне будут жить в первую очередь. Но конфеткой она от этого не становится. Как и Марс не становится полноценной планетой. Марс огрызок и всегда таким останется, тюрьма народов что ютятся в герметичных отсеках и живут в страхе разгерметизации

[Старый]

Тут не спорю, на Луне будут жить в первую очередь.

Не будут. Максимум - будут зимовать как сейчас на МКС. 

[Дем]

Выбрал Марс.
Луна - здорово, но домом стать не может. Вакуум, агрессивный реголит, отсутствие лёгких элементов.
Орбитальные города - не вижу смысла, какая цель проживания на них?
Всё остальное - за пределами этого века.

Почему в список минусов ты не добавил "постоянный риск немедленной смерти от разгерметизации?

на Земле в большинстве мест обитания даже просто без обогрева помрёшь - но нормально.

[ABConymous]

На Титане в обычной одежде с капюшоном и с дыхательной маской. На Луне и Марсе вакуумный скафадр, ни согнуться ни разогнуться, пальцы в синяках, слезают ногти, и залезать в скафандр надо полчаса. И это жизнь?
То же самое - строительство. На Титане взял 6 вертикальных балок, 6 горизонтальных балок, в землю вкопал, соединил, пластиком обшил - готов ангар.

Разрешаю лично жить в капюшоне и ангаре из пластиковых панелек при -180 и полутора атмосферах. Это не говоря о том, что дырки придётся искать изнутри, опасаясь задохнуться ночью.

[Старый]

Свой вариант: -Нигде. 

[Капитан Бутан]

полутора атмосферах

ууууу  аж ПОЛТОРЫ атмосферы!!! 
срашно

[torazurey]

Свой вариант: -Нигде.

"Нигде" - это про сроки или про смысл? Технически не успеем до 2050 или незачем вообще?

[Старый]

Свой вариант: -Нигде.

"Нигде" - это про сроки или про смысл? Технически не успеем до 2050 или незачем вообще?

Про место. 
До 2050 г вообще НННШ, а после просто нигде. Потому что незачем. 

[Капитан Бутан]

Я тут выяснил что на кал листе тоже атмосфера, да ещё какая! Кнудсен больше единицы, режим уже не свободно-молекулярный. Сколько конкретно там паскалей я так и не понял...переводил-переводил, моя оптимистичная оценка что там целый Паскаль давления (1Па). Так что записывайте Каллисту в кандидаты. Всё-таки на Ганимеде и Европе атмосферы раз в 100 меньше, совсем не то. А на Каллисто сжал всего 10 тысяч раз и можно дышать, поскольку кислород и CO2. Плутон с Тритином тоже записываем, на Плутоне 4Па и облака образуются

[ABConymous]

ууууу  аж ПОЛТОРЫ атмосферы!!! 
срашно

Так дело не в самом давлении, а в потерях тепла, яж говорю, удачи в пластиковых стенках сидеть

[torazurey]

Так дело не в самом давлении, а в потерях тепла, яж говорю, удачи в пластиковых стенках сидеть

Верно. 
Капитан Бутан жить внутри будет как в палатке в -179°C." самое то.  Зато на Марсе бывает +20 у экватора в полдень - курорт по сравнению с Титаном!

[Пирбомсотзо]

На Титане в обычной одежде с капюшоном и с дыхательной маской

А поплавать в жидком азоте - в гидрокостюме?
С дыхательной маской?

Редакция сайта ТАСС

17 октября 2025, 14:51


МОСКВА, 17 октября. /ТАСС/. Европейские и американские планетологи обнаружили, что в атмосфере Титана, крупнейшей и самой землеподобной луны Сатурна, происходит уникальная серия химических реакций между углеводородами и цианидами, которые в прошлом считались невозможными. Это открытие радикально меняет представления ученых о химической эволюции Титана, сообщила пресс-служба шведского Технического университета Чалмерса.

ЦЫклон, понимаешь ли, Б там в атмосфере плавает.
Так что при прохождении шлюзования без длительного горячего душа никак.
Тогда будут некоторые шансы выжить после прогулки.