Атмосферный канал в космос?

Автор Юрий Михайлович Темников, 06.09.2025 15:21:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Эх! Наверное хороший патент мог бы получиться,ну да ладно...Пользуйтесь все.
Атмосферу нужно пробивать тонкой струёй воды под высоким давлением,1000 атм или более ,так даже металл режут. Я это предлагал  несколько лет назад. Нагрев и расширение  будет создавать канал по которому будет лететь  космолёт. Естественно источник на нём самом. А теперь внимание!!  В воду можно добавлять горючие вещества ,смесь,типа нашатырного спирта,или использовать непосредственно их (жидкие)для усиления эффекта .Струя эта будет бить наверное на десятки метров.
Почти вакуум получится!
Решил создать тему,достаточно актуальную, ну не болванками же кидаться для этого.. Кстати наверное и туда и обратно пригодится?

cross-track

А какой уд.импульс и тяга у тонкой струи воды под высоким давлением?)
Live and learn

Старый

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 06.09.2025 15:21:21Струя эта будет бить наверное на десятки метров.
Почти вакуум получится!
Вакуум заполненный водой! Действительно надо брать патент. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: cross-track от 06.09.2025 19:22:45А какой уд.импульс и тяга у тонкой струи воды под высоким давлением?)
:) Меньше чем у ЖРД.

#4
Цитата: Старый от 06.09.2025 22:07:19
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 06.09.2025 15:21:21Струя эта будет бить наверное на десятки метров.
Почти вакуум получится!
Вакуум заполненный водой! Действительно надо брать патент.
могу посоветовать; узнать до какой Т греется (самолёт) Чёрный дрозд при 3х М

Старый

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 07.09.2025 20:58:08узнать до какой Т греется (самолёт) Чёрный дрозд при 3х М
В струе воды? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 07.09.2025 20:51:41
Цитата: algol5720 от 07.09.2025 09:25:56
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 06.09.2025 15:21:21воду можно добавлять горючие вещества ,смесь,типа нашатырного спирта,или использовать непосредственно их (жидкие)для усиления эффекта
Дохтур не пойдет нашатырка,надо обыкновенный добавлять,и лучше не баловать с водой для усиления эффекта ... ;D
Дохтур. Пишет либо дурак,либо про дурака. Поскольку я врач СМП со стажем 35 лет,вывод можете сделать сами..... Если умишка хватит.
Но на всякий случай:При горении спирта получается СО2,молекулярный вес которого больше чем средний у воздуха.
Извините зра резкость.Не сразу понял,что написано после приёма большой дозы неразбавленного. ;D

Кто хотел кавитатор? При хорошем нагреве вода закипает,её пары раздвигают воздух в основном в переднюю полусферу,плюс ударная волна на кончике водяной иглы.таким образом образуется вакуумный канал. При высокой Т начинается горение,которое усиливает эффект расширения. При очень высокой Т плазма образуется опять же на кончике "иглы ик моменту подлёта космолёта,значительная доля энергии "высвечивается.
Такова идея данного прожекта.

Старый

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 08.09.2025 21:25:37Кто хотел кавитатор? При хорошем нагреве вода закипает, её пары раздвигают воздух ... таким образом образуется вакуумный канал.
Сам то понял что написал? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Владимир Шпирько

Юрий Михайлович Темников   
Если умишка хватит.
Но на всякий случай:При горении спирта получается СО2,молекулярный вес которого больше чем средний у воздуха.

Да что Вы говорите?  А еще при горении спирта получается ВОДА, а её молекулярный вес меньше чем у воздуха.
С2Н5ОН + 3О2 =>2 СО2 + 3 Н2О.  2 моля СО2 =2х44=88г/моль, 3 моля воды Н2О = 3х18 =54г/моль. Итого  88+54=142г/моль.  и 2+3=5 молей.  142 : 5 = 28,4г/моль, что МЕНЬШЕ! чем средний молекулярный вес водуха = 29г/моль.

Цитата: Владимир   Шпирько от 08.09.2025 22:04:37Юрий Михайлович Темников   
Если умишка хватит.
Но на всякий случай:При горении спирта получается СО2,молекулярный вес которого больше чем средний у воздуха.

Да что Вы говорите?  А еще при горении спирта получается ВОДА, а её молекулярный вес меньше чем у воздуха.
С2Н5ОН + 3О2 =>2 СО2 + 3 Н2О.  2 моля СО2 =2х44=88г/моль, 3 моля воды Н2О = 3х18 =54г/моль. Итого  88+54=142г/моль.  и 2+3=5 молей.  142 : 5 = 28,4г/моль, что МЕНЬШЕ! чем средний молекулярный вес водуха = 29г/моль.
Считать умеете.Ну бывает ,немного ошибся. Но понять,что именно СО2 определяет максимальную скорость звука в этой смеси  вроде как и не смогли.
Цитата: Старый от 08.09.2025 21:50:17
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 08.09.2025 21:25:37Кто хотел кавитатор? При хорошем нагреве вода закипает, её пары раздвигают воздух ... таким образом образуется вакуумный канал.
Сам то понял что написал?
Понимаю... Что понимать что-то,ты разучился напрочь.

Владимир Шпирько

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 09.09.2025 00:04:02
ЦитироватьЮрий Михайлович Темников   
Если умишка хватит.
Но на всякий случай:При горении спирта получается СО2,молекулярный вес которого больше чем средний у воздуха.

Да что Вы говорите?  А еще при горении спирта получается ВОДА, а её молекулярный вес меньше чем у воздуха.
С2Н5ОН + 3О2 =>2 СО2 + 3 Н2О.  2 моля СО2 =2х44=88г/моль, 3 моля воды Н2О = 3х18 =54г/моль. Итого  88+54=142г/моль.  и 2+3=5 молей.  142 : 5 = 28,4г/моль, что МЕНЬШЕ! чем средний молекулярный вес водуха = 29г/моль.
Считать умеете.Ну бывает ,немного ошибся. Но понять,что именно СО2 определяет максимальную скорость звука в этой смеси  вроде как и не смогли.
Вы серьёзно  так думаете? Вы ошибаетесь. Молей! воды в смеси больше. 

Цитата: Владимир Шпирько от 09.09.2025 00:16:44
ЦитироватьСчитать умеете.Ну бывает ,немного ошибся. Но понять,что именно СО2 определяет максимальную скорость звука в этой смеси  вроде как и не смогли.
Вы серьёзно  так думаете? Вы ошибаетесь. Молей! воды в смеси больше. 
Вы просто забыли про окружающий воздух. :) При сгорании аммиака содержащемся в нашатырном спирте,или гидразина скорость звука будет возрастать,а вот пары спирта перед сгоранием  и продукты горения дадут обратный эффект.

Старый

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 09.09.2025 00:04:02
ЦитироватьСам то понял что написал?
Понимаю...
Не верю! 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Лоханулся малость,поторопился.... Дело в том,что сия идея предложена не для РН с их вертикальным стартом,а для космолёта вылетающего из магнитной катапульты со скоростью 3-6 махов и наклонным набором высоты и скорости с  помощью ГПВРД или РПД.Сорри

telekast

Дурацкая идея. Заменить воздух парами воды, углекислым газом и пр с бОльшей плотностью и давлением в образованном канале. Прелестно. ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Цитата: telekast от 10.09.2025 07:35:03Дурацкая идея. Заменить воздух парами воды, углекислым газом и пр с бОльшей плотностью и давлением в образованном канале. Прелестно. ;D
ПрЭлесТно!! Вообще-то главным в этой идее является вот что:
Ударная волна образуется на кончике водяной иглы ,в метрах от Космолёта!!
Со2 в моём канале нет ,это какая-то необразованная личность придумала.
За ней (ударной волной)вроде область разрежения образуется?

МБР

У водяной иглы нет никаких преимуществ перед твердотельной, одни только недостатки. ИМХА.

telekast

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 10.09.2025 19:10:59
Цитата: telekast от 10.09.2025 07:35:03Дурацкая идея. Заменить воздух парами воды, углекислым газом и пр с бОльшей плотностью и давлением в образованном канале. Прелестно. ;D
ПрЭлесТно!! Вообще-то главным в этой идее является вот что:
Ударная волна образуется на кончике водяной иглы ,в метрах от Космолёта!!
Со2 в моём канале нет ,это какая-то необразованная личность придумала.
За ней (ударной волной)вроде область разрежения образуется?
Чем водяная игла в этом случае отличается от металлической, укреплённой на носу космолета? Ничем, кроме того, что металлическую, кирпичную, етц не надо выдавливать под давлением кехлером. ;D
...а за областью разряжения снова область вторичных ударных волн, см. Кольца Маха, например
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

AlexNB

Сверхзвуковое обтекание со выдувом