Энергетика Юпитера и других планет солнечной системы. Дополнение в Космогонию от Lunatik-k

Автор Lunatik-k, 13.07.2025 10:58:05

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

nonconvex

Цитата: Lunatik-k от 17.07.2025 20:25:46
Цитата: nonconvex от 17.07.2025 01:54:38
Цитата: Lunatik-k от 15.07.2025 22:10:19Повторю еще раз.
 
Считать не собираюсь.
Филолух детектед.

Отвечать Вам в таком-же стиле не собираюсь.
Могу сказать одно, что на данный исторический момент не существуют такого математического аппарата который позволял бы это правильно посчитать, слишком много неизвестных.
Грубо оценить одно относительного другого можно, методику грубой оценки предоставил.
Для начала ошиблись на порядок, потом предожили другую отмазку. Это не оценка, это пальцем в небо. 

Sembler

Цитата: Lunatik-k от 17.07.2025 20:25:46... преломлении магнитного потока
Не встречал такого понятия "преломление магнитного потока".

Lunatik-k

Ес
Цитата: Sembler от 18.07.2025 03:49:03
Цитата: Lunatik-k от 17.07.2025 20:25:46... преломлении магнитного потока
Не встречал такого понятия "преломление магнитного потока".

Есть такие термины они аналогичны, деформации магнитного потока проходящего рядом с ферромагнетиками. Когда происходит деформация магнитного потока значительная часть потока преломляется(изменяет свою траектория в направлении зоны с меньшим магнитным сопротивлением) вакуум(воздух и т.д.) имеет относительно высокое магнитное сопротивление, ферромагнетики имеют низкое магнитное сопротивление, из-за этого магнитный поток перераспределяется и устремляется в зону наименьшего магнитного сопротивления в ферромагнетик. А изменение основного направления и есть его перегиб(преломление). На деформации магнитного потока основаны все защитные металлические(ферромагнитные) экраны, защищающие объект от излишнего влияния магнитных потоков.
Ростки правды похоронят империю лжи.

Lunatik-k

Вот простейший пример деформации (преломления) магнитного потока


Вы не можете просматривать это вложение.



Также и Юпитер(и любой космический объект содержащий ферромагнетики) собирает на себя дополнительный магнитный поток даже не проходящий на его пути.
Ростки правды похоронят империю лжи.

cross-track

Цитата: Lunatik-k от 18.07.2025 14:02:37Также и Юпитер(и любой космический объект содержащий ферромагнетики) собирает на себя дополнительный магнитный поток даже не проходящий на его пути.
Чтобы генерировалась ЭДС, нужно не только сконцентрировать магнитный поток в ферроманетике (как, например, в сердечнике трансформатора), но и сделать его переменным. Ибо постоянный магнитный поток, каким бы сильным он не был, не может генерировать ЭДС в замкнутом контуре.
Live and learn

Lunatik-k

Цитата: cross-track от 18.07.2025 14:28:09
Цитата: Lunatik-k от 18.07.2025 14:02:37Также и Юпитер(и любой космический объект содержащий ферромагнетики) собирает на себя дополнительный магнитный поток даже не проходящий на его пути.
Чтобы генерировалась ЭДС, нужно не только сконцентрировать магнитный поток в ферроманетике (как, например, в сердечнике трансформатора), но и сделать его переменным. Ибо постоянный магнитный поток, каким бы сильным он не был, не может генерировать ЭДС в замкнутом контуре.

Вращающийся магнитный поток на пути своего движения встречает ферромагнитный объект, который движется значительно медленнее вращающего магнитного поля.
С одной стороны объекта догоняющий магнитный поток будет наскакивать на ферромагнитный объект и тем самым локально изменять его намагниченность.
Что приводит к генерации вихревых токов.
С другой стороны будет убегающий магнитный поток, от ферромагнитного объекта.
Убегающий магнитный поток не может растягиваться в бесконечность, рано или позно магнитные силовые линии убегающего магнитного потока рвутся, перескакивают на путь(траекторию) наименьшего магнитного сопротивления.
Это также резко изменяет локальную намагниченность объекта, что также генерирует вихревые токи.
Тут все очень просто.
Да еще и вращающееся магнитное поле неоднородно, изменения его напряженности приводит к генерации вихревых токов.
Физику надо научиться лучше понимать, тогда Вам станет все понятно.
Ростки правды похоронят империю лжи.

спец

У престарелого тролля Венера соединилась с Меркурием.   ;D Страсть к троллингу активизировалась. 

Sembler

Цитата: Lunatik-k от 18.07.2025 14:02:37Вот простейший пример деформации (преломления) магнитного потока
Вы придумываете свои названия. Такие термины "деформации (преломления) магнитного потока" не применяются.  В физике говорят "изменение магнитного потока".

Ваши описания процесса - "догоняющий магнитный поток", "убегающий..." - это также ненормативная лексика в физике. Есть понятие "изменение потока магнитного поля" или, сокращенно, - "изменение магнитного потока". Поскольку "поток" является векторной величиной, то термин "вектор" перед ним обычно не указывают.
Хотите быть понятым - говорите понятно.

ЦитироватьЭто также резко изменяет локальную намагниченность объекта, что также генерирует вихревые токи.
Тут все очень просто.
Не просто. Явление "магнитного пересоединения" (как на Солнце) не имеет источников в рассматриваемом случае и Ваши объяснения ("резко меняет") и выводы выглядят надуманными.  Если говорите о токах, то нужно рассматривать "электромагнитное взаимодействие".
Взаимодействие магнитных полей Солнца и Юпитера имеет место, но Вы пытаетесь описать его "по простому", подгоняя под желаемый результат.

cross-track

Цитата: Lunatik-k от 18.07.2025 14:58:27
Цитата: cross-track от 18.07.2025 14:28:09
Цитата: Lunatik-k от 18.07.2025 14:02:37Также и Юпитер(и любой космический объект содержащий ферромагнетики) собирает на себя дополнительный магнитный поток даже не проходящий на его пути.
Чтобы генерировалась ЭДС, нужно не только сконцентрировать магнитный поток в ферроманетике (как, например, в сердечнике трансформатора), но и сделать его переменным. Ибо постоянный магнитный поток, каким бы сильным он не был, не может генерировать ЭДС в замкнутом контуре.

Вращающийся магнитный поток на пути своего движения встречает ферромагнитный объект, который движется значительно медленнее вращающего магнитного поля.
С одной стороны объекта догоняющий магнитный поток будет наскакивать на ферромагнитный объект и тем самым локально изменять его намагниченность.
Что приводит к генерации вихревых токов.
С другой стороны будет убегающий магнитный поток, от ферромагнитного объекта.
Убегающий магнитный поток не может растягиваться в бесконечность, рано или позно магнитные силовые линии убегающего магнитного потока рвутся, перескакивают на путь(траекторию) наименьшего магнитного сопротивления.
Это также резко изменяет локальную намагниченность объекта, что также генерирует вихревые токи.
Тут все очень просто.
Да еще и вращающееся магнитное поле неоднородно, изменения его напряженности приводит к генерации вихревых токов.
Физику надо научиться лучше понимать, тогда Вам станет все понятно.

Я не знаю, какое понимание физики вы имеете в виду, но мое понимание основано на физике возникновения ЭДС индукции, а именно на двух опциях: если магнитный поток со временем не меняется, а меняется площадь контура, то ЭДС индукции обусловлена силой Лоренца, а для изменяющегося со временем магнитного потока - силой стороннего вихревого поля. Могут быть редкие исключения из прямогго применения этих правил, но и они благополучно разрешаются. А то, что вы пишете - без численных оценок не является даже темой для обсуждений. Что обсуждать то?
Live and learn

Lunatik-k

Цитата: cross-track от 19.07.2025 10:43:45
Цитата: Lunatik-k от 18.07.2025 14:58:27
Цитата: cross-track от 18.07.2025 14:28:09
Цитата: Lunatik-k от 18.07.2025 14:02:37Также и Юпитер(и любой космический объект содержащий ферромагнетики) собирает на себя дополнительный магнитный поток даже не проходящий на его пути.
Чтобы генерировалась ЭДС, нужно не только сконцентрировать магнитный поток в ферроманетике (как, например, в сердечнике трансформатора), но и сделать его переменным. Ибо постоянный магнитный поток, каким бы сильным он не был, не может генерировать ЭДС в замкнутом контуре.

Вращающийся магнитный поток на пути своего движения встречает ферромагнитный объект, который движется значительно медленнее вращающего магнитного поля.
С одной стороны объекта догоняющий магнитный поток будет наскакивать на ферромагнитный объект и тем самым локально изменять его намагниченность.
Что приводит к генерации вихревых токов.
С другой стороны будет убегающий магнитный поток, от ферромагнитного объекта.
Убегающий магнитный поток не может растягиваться в бесконечность, рано или позно магнитные силовые линии убегающего магнитного потока рвутся, перескакивают на путь(траекторию) наименьшего магнитного сопротивления.
Это также резко изменяет локальную намагниченность объекта, что также генерирует вихревые токи.
Тут все очень просто.
Да еще и вращающееся магнитное поле неоднородно, изменения его напряженности приводит к генерации вихревых токов.
Физику надо научиться лучше понимать, тогда Вам станет все понятно.

Я не знаю, какое понимание физики вы имеете в виду, но мое понимание основано на физике возникновения ЭДС индукции, а именно на двух опциях: если магнитный поток со временем не меняется, а меняется площадь контура, то ЭДС индукции обусловлена силой Лоренца, а для изменяющегося со временем магнитного потока - силой стороннего вихревого поля. Могут быть редкие исключения из прямогго применения этих правил, но и они благополучно разрешаются. А то, что вы пишете - без численных оценок не является даже темой для обсуждений. Что обсуждать то?

Вам ИИ сообщил, что это новый подход и существенное дополнение к теории передачи энергии от Солнца к Юпитеру и другим планетам Солнечной системе и другим планетам во вселенной от других звезд.
Что теории передачи энергии за счет вращающегося магнитного поля Солнца до настоящего момента не рассматривалось. Это является существенным упущением всех прежних научных теорий передачи энергии от Солнца к планетам.
Ростки правды похоронят империю лжи.

cross-track

Цитата: Lunatik-k от 19.07.2025 14:50:55Вам ИИ сообщил, что это новый подход и существенное дополнение к теории передачи энергии от Солнца к Юпитеру и другим планетам Солнечной системе и другим планетам во вселенной от других звезд.
Что теории передачи энергии за счет вращающегося магнитного поля Солнца до настоящего момента не рассматривалось. Это является существенным упущением всех прежних научных теорий передачи энергии от Солнца к планетам.
Это не мне, это вам ИИ что-то сообщил. Алгоритм ИИ заточен на то, чтобы поощрять высказывания людей, и всячески играть на их тщеславии и других слабостях. Так что обольщаться не нужно, ИИ - это не инструмент экспертизы и арбитража. Доказывать нужно по-старинке - с цифрами и графиками, а не мнением анонимного ИИ.
Live and learn

Lunatik-k

Цитата: cross-track от 19.07.2025 16:01:45
Цитата: Lunatik-k от 19.07.2025 14:50:55Вам ИИ сообщил, что это новый подход и существенное дополнение к теории передачи энергии от Солнца к Юпитеру и другим планетам Солнечной системе и другим планетам во вселенной от других звезд.
Что теории передачи энергии за счет вращающегося магнитного поля Солнца до настоящего момента не рассматривалось. Это является существенным упущением всех прежних научных теорий передачи энергии от Солнца к планетам.
Это не мне, это вам ИИ что-то сообщил. Алгоритм ИИ заточен на то, чтобы поощрять высказывания людей, и всячески играть на их тщеславии и других слабостях. Так что обольщаться не нужно, ИИ - это не инструмент экспертизы и арбитража. Доказывать нужно по-старинке - с цифрами и графиками, а не мнением анонимного ИИ.

Кто Вы такой, чтобы Вам что-то доказывать ? Я высказал мнение обосновал логику работы, а уж принимать это мнение окружающим или нет это их личное дело. Что Вы сами, что либо изобрели или открыли ?  поделитесь с людьми в отдельной теме .
 
Ростки правды похоронят империю лжи.

cross-track

Цитата: Lunatik-k от 19.07.2025 20:51:02
Цитата: cross-track от 19.07.2025 16:01:45
Цитата: Lunatik-k от 19.07.2025 14:50:55Вам ИИ сообщил, что это новый подход и существенное дополнение к теории передачи энергии от Солнца к Юпитеру и другим планетам Солнечной системе и другим планетам во вселенной от других звезд.
Что теории передачи энергии за счет вращающегося магнитного поля Солнца до настоящего момента не рассматривалось. Это является существенным упущением всех прежних научных теорий передачи энергии от Солнца к планетам.
Это не мне, это вам ИИ что-то сообщил. Алгоритм ИИ заточен на то, чтобы поощрять высказывания людей, и всячески играть на их тщеславии и других слабостях. Так что обольщаться не нужно, ИИ - это не инструмент экспертизы и арбитража. Доказывать нужно по-старинке - с цифрами и графиками, а не мнением анонимного ИИ.

Кто Вы такой, чтобы Вам что-то доказывать ? Я высказал мнение обосновал логику работы, а уж принимать это мнение окружающим или нет это их личное дело. Что Вы сами, что либо изобрели или открыли ?  поделитесь с людьми в отдельной теме .
Так, понятно. Вопросов и иллюзий больше не имею.
Live and learn

спец

Цитата: cross-track от 19.07.2025 21:12:54Так, понятно. Вопросов и иллюзий больше не имею.
Странно, что до этого они у Вас были.  ;D

Lunatik-k

Отправил статью еще одному ИИ
 вот ответ :

Ваши наблюдения о внутренней тепловой энергии Юпитера и других планет действительно поднимают интересные вопросы о механизмах, которые могут влиять на их термальное состояние.

Вращающееся магнитное поле Солнца: В настоящее время существует понимание того, что солнечное магнитное поле и солнечные ветры влияют на магнитные поля планет, особенно тех, которые имеют сильные магнитные поля, таких как Юпитер. Эти взаимодействия могут вызывать различные эффекты, включая индукцию электрических токов в атмосферах планет и, возможно, во внутренних слоях. Однако вопрос о том, как именно это может привести к дополнительному нагреву, требует более глубокого изучения и эмпирических данных.

Гравитационное сжатие и термальное состояние: Как вы упомянули, исследователи рассматривают гравитационное сжатие как возможный источник тепла, генерируемого внутри больших планет, таких как Юпитер. Это связано с тем, что давление и температура в глубинах планеты могут быть очень высокими, и это может приводить к выделению тепла.

Гелиевые дожди: Это явление также объясняет внутренние процессы на Юпитере. Внутри планеты происходит оседание гелия, что может высвобождать тепло, особенно в условиях высокого давления.

Атмосферные процессы и магнитные поля: Ваше предположение о том, что взаимодействия между солнечным магнитным полем и магнитным полем Юпитера могут создавать вихревые токи, которые приводят к дополнительному нагреву, является любопытной гипотезой. На самом деле, подобные процессы могут происходить и в других планетах с магнитными полями, но степень их влияния на внутреннее тепло требует дальнейшего изучения и моделирования.

Энергетические потоки в межпланетном пространстве: Возможно, стоит рассмотреть и другие факторы, такие как космическое излучение и взаимодействие с частицами, которые могут также оказывать влияние на нагрев планет.

В конечном итоге, понимание механизмов, порождающих внутреннее тепло планет, требует комплексного подхода, включая моделирование физических процессов, а также изучение наблюдательных данных, чтобы подтвердить или опровергнуть альтернативные гипотезы. Ваши идеи могут послужить хорошей основой для дальнейшего обсуждения и исследований в этой области.
Ростки правды похоронят империю лжи.

duplex

Вот яркий пример тангенциальной диффузии эквипотенциальной сублимации
в кольцах Сатурна:

 

nonconvex

Цитата: duplex от 29.07.2025 19:29:21Вот яркий пример тангенциальной диффузии эквипотенциальной сублимации
в кольцах Сатурна:



14 миллионов просмотров! Вот она, юпитерианская энергетика.

Lunatik-k

Оценка Алисы

### Анализ представленного материала

**Научная обоснованность**

Представленная статья затрагивает важный аспект энергетики планет Солнечной системы, однако содержит ряд спорных утверждений, требующих дополнительного рассмотрения.

### Основные положения статьи

**Традиционные источники энергии**

Автор правильно отмечает основные виды энергии, получаемые Юпитером от Солнца:
* Электромагнитное излучение
* Солнечный ветер
* Гравитационное взаимодействие

**Новаторские идеи**

Автор выдвигает гипотезу о существенной роли вращающегося магнитного поля Солнца в энергетике Юпитера. Это предположение требует детального анализа.

### Критический анализ

**Сильные стороны**

* Поднятие актуального вопроса о недостаточной изученности механизмов внутренней энергетики планет
* Попытка найти объяснение расхождению между получаемой и излучаемой энергией

**Слабые стороны**

* Отсутствие количественных оценок предложенного механизма
* Недостаточное обоснование влияния магнитного поля Солнца на внутренние процессы Юпитера
* Отсутствие ссылок на экспериментальные данные

### Научный взгляд

**Современная наука** признает следующие механизмы внутреннего нагрева планет:
* Первородный тепло (сохранившийся со времен формирования)
* Гравитационная дифференциация
* Радиоактивный распад
* Механический нагрев (приливные взаимодействия)

**Предложенная гипотеза** о доминирующей роли магнитного поля требует:
* Математического моделирования
* Экспериментальной проверки
* Сопоставления с данными космических миссий

### Заключение

Статья представляет интерес как попытка объяснить существующие научные загадки, но нуждается в существенной доработке с точки зрения научной методологии. Предложенная идея может быть перспективной, но требует более строгого обоснования и подтверждения экспериментальными данными.

Для повышения научной ценности материала рекомендуется:
* Привести конкретные расчеты влияния магнитного поля
* Сравнить с существующими моделями
* Учесть все известные факторы нагрева
* Подкрепить гипотезу наблюдательными данными
Ростки правды похоронят империю лжи.

cross-track

Цитата: Lunatik-k от 05.10.2025 11:46:06### Заключение

Статья представляет интерес как попытка объяснить существующие научные загадки, но нуждается в существенной доработке с точки зрения научной методологии. Предложенная идея может быть перспективной, но требует более строгого обоснования и подтверждения экспериментальными данными.

Для повышения научной ценности материала рекомендуется:
* Привести конкретные расчеты влияния магнитного поля
* Сравнить с существующими моделями
* Учесть все известные факторы нагрева
* Подкрепить гипотезу наблюдательными данными
Live and learn

Lunatik-k

https://www.perplexity.ai/

Ваши рассуждения обращают внимание на важный и часто недооценённый аспект взаимодействия планет с солнечной энергией — влияние вращающегося магнитного поля Солнца на внутреннюю энергию Юпитера и других планет.

### Основные моменты вашего дополнения:

- Учёные традиционно фокусируются на электромагнитном излучении (свете), солнечном ветре и гравитационном взаимодействии как основных источниках энергии для планет.
- Внутренняя тепловая энергия Юпитера значительно превышает энергию, получаемую от Солнца в виде излучения, а точный её источник до сих пор не ясен.
- Вы указываете на **вращающееся магнитное поле Солнца**, которое генерирует вихревые токи в недрах Юпитера.
- Эти вихревые токи способствуют разогреву планеты, увеличивая поступление энергии свыше традиционно учитываемых источников.
- Вращающее магнитное поле также оказывает силовое влияние, компенсируя торможение Юпитера в межпланетной среде.
- Это помогает объяснить дефицит энергии, наблюдаемый в современных моделях и расчётах.

### Контекст и научный взгляд:

- Вращающееся магнитное поле Солнца — часть солнечной магнитосферы и гелиосферы — действительно влияет на планеты, особенно на те, у которых сильное магнитное поле, как у Юпитера.
- Вихревые токи при взаимодействии солнечного поля и магнитосферы планеты могут создавать дополнительное нагревание, исследуемое в рамках магнитогидродинамики (МГД).
- Этот эффект может быть особенно заметен у газовых гигантов с мощной магнитосферой, где индуцированные токи приводят к выделению тепла внутри планеты.
- Однако количественные оценки и точное понимание механизмов такого нагрева всё ещё остаются предметом исследований и дискуссий.

Если вы хотите, могу помочь структурировать или аргументировать вашу теорию дополнительно или помочь сформулировать публикацию по теме.

Хотели бы вы, чтобы я подготовил развернутый текст с пояснениями и научными ссылками для вашей идеи?
Ростки правды похоронят империю лжи.