Космические буксиры ближайшего будущего, или как оседлать силу ампера.

[Lunatik-k]

Электрические буксиры работающие за счет силы ампера имеют большое преимущество перед электроракетными двигателями.

Представьте себе простую картину, впереди МКС работает электрический буксир и тянет МКС тросом.
За счет того что буксир не выбрасывает никаких веществ, солнечные батареи МКС не загрязняются.
Такой буксировщик сможет компенсировать атмосферное торможение МКС.
Не надо на МКС возить топливо, для корректировки орбиты связанной с её постоянным падением.

А почему же до сих пор такой "электрический буксир" для МКС не сделали? Ведь одни плюсы, и решение насущных задач! И МКС могла бы еще послужить в связке с буксиром. Почему не делают?!

Потому что реальная теоретическая идея появилась только  23.08.2025 07:18:51 на этом форуме.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=25160.0
До того как я её выложил замкнутый контур с током не мог создавать в однородном магнитном поле направленного движения.
Все мои мысли принадлежат толь России.
И любое конструкторское бюро может приниматься за разработку двигателя для электрического буксира.

[cross-track]

Потому что реальная теоретическая идея появилась только  23.08.2025 07:18:51 на этом форуме.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=25160.0
До того как я её выложил замкнутый контур с током не мог создавать в однородном магнитном поле направленного движения.
Все мои мысли принадлежат толь России.
И любое конструкторское бюро может приниматься за разработку двигателя для электрического буксира.

Вот любое конструкторское бюро прежде всего поинтересуется, о каком однородном магнитном поле в окрестности Земли идет речь, и какие его конкретные характеристики. И что вы им ответите?

[Lunatik-k]

Потому что реальная теоретическая идея появилась только  23.08.2025 07:18:51 на этом форуме.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=25160.0
До того как я её выложил замкнутый контур с током не мог создавать в однородном магнитном поле направленного движения.
Все мои мысли принадлежат толь России.
И любое конструкторское бюро может приниматься за разработку двигателя для электрического буксира.

Вот любое конструкторское бюро прежде всего поинтересуется, о каком однородном магнитном поле в окрестности Земли идет речь, и какие его конкретные характеристики. И что вы им ответите?

Любая минимальная тяга этого двигателя, а она обязательно возникнет, будет компенсировать атмосферное торможение космического объекта.
 Пускай конструкторы и ученые, считают, теоретическая идея выложена.
Солнечные батареи уже созданы.
Это не вечный двигатель, это реальный двигатель, который сможет работать, хоть непрерывно, хоть в импульсном режиме, как будет удобно. И главное ему не нужно рабочее тело в виде газа как в электроракетных двигателях.
Да и надежность значительно выше ввиду простоты.

[спец]

Все мои мысли принадлежат толь России. 

Толь Альфе Центавре, толь пингвинам Антарктиды, толь лечащим врачам из Кащенко. Причем третье - более вероятно.

[cross-track]

Любая минимальная тяга этого двигателя, а она обязательно возникнет, будет компенсировать атмосферное торможение космического объекта.
 Пускай конструкторы и ученые, считают, теоретическая идея выложена.

Совсем не "любая минимальная тяга этого двигателя будет компенсировать атмосферное торможение космического объекта". На таких высотах (400 км) атмосферное торможение ощутимо, и для коррекци (подъема) орбиты регулярно затрачивают тонны топлива. 
А голая идея без элементарных оценок не стоит и гроша. 

[Lunatik-k]

Любая минимальная тяга этого двигателя, а она обязательно возникнет, будет компенсировать атмосферное торможение космического объекта.
 Пускай конструкторы и ученые, считают, теоретическая идея выложена.

Совсем не "любая минимальная тяга этого двигателя будет компенсировать атмосферное торможение космического объекта". На таких высотах (400 км) атмосферное торможение ощутимо, и для коррекци (подъема) орбиты регулярно затрачивают тонны топлива.
А голая идея без элементарных оценок не стоит и гроша.

Вы не хотите думать. Магнитное поле Земли на высоте МКС измерено десятки тысяч раз, давно и графики построены.
И есть информация как оно циклически меняется. У Земли проще всего провести расчеты. Думаю, что и ИИ Вам ответит, на этот простой вопрос, если Вы зададите ему правильно вопрос.

[cross-track]

Любая минимальная тяга этого двигателя, а она обязательно возникнет, будет компенсировать атмосферное торможение космического объекта.
 Пускай конструкторы и ученые, считают, теоретическая идея выложена.

Совсем не "любая минимальная тяга этого двигателя будет компенсировать атмосферное торможение космического объекта". На таких высотах (400 км) атмосферное торможение ощутимо, и для коррекци (подъема) орбиты регулярно затрачивают тонны топлива.
А голая идея без элементарных оценок не стоит и гроша.

Вы не хотите думать. Магнитное поле Земли на высоте МКС измерено десятки тысяч раз, давно и графики построены.
И есть информация как оно циклически меняется. У Земли проще всего провести расчеты. Думаю, что и ИИ Вам ответит, на этот простой вопрос, если Вы зададите ему правильно вопрос.

А зачем мне задавать вопрос? Вы высказали техническую идею, но даже не сделали элементарных прикидок, какая может быть достигнута сила Ампера для известного околоземного магн.поля в окрестности МКС. Голая идея без элементарных оценок не стоит и гроша.

[Lunatik-k]

Любая минимальная тяга этого двигателя, а она обязательно возникнет, будет компенсировать атмосферное торможение космического объекта.
 Пускай конструкторы и ученые, считают, теоретическая идея выложена.

Совсем не "любая минимальная тяга этого двигателя будет компенсировать атмосферное торможение космического объекта". На таких высотах (400 км) атмосферное торможение ощутимо, и для коррекци (подъема) орбиты регулярно затрачивают тонны топлива.
А голая идея без элементарных оценок не стоит и гроша.

Вы не хотите думать. Магнитное поле Земли на высоте МКС измерено десятки тысяч раз, давно и графики построены.
И есть информация как оно циклически меняется. У Земли проще всего провести расчеты. Думаю, что и ИИ Вам ответит, на этот простой вопрос, если Вы зададите ему правильно вопрос.

А зачем мне задавать вопрос? Вы высказали техническую идею, но даже не сделали элементарных прикидок, какая может быть достигнута сила Ампера для известного околоземного магн.поля в окрестности МКС. Голая идея без элементарных оценок не стоит и гроша.

Так я с Вас и денег не прошу, для Вас моя идея, все равно, что корове седло. А разумный человек сможет оценить идею.
 

[cross-track]

Любая минимальная тяга этого двигателя, а она обязательно возникнет, будет компенсировать атмосферное торможение космического объекта.
 Пускай конструкторы и ученые, считают, теоретическая идея выложена.

Совсем не "любая минимальная тяга этого двигателя будет компенсировать атмосферное торможение космического объекта". На таких высотах (400 км) атмосферное торможение ощутимо, и для коррекци (подъема) орбиты регулярно затрачивают тонны топлива.
А голая идея без элементарных оценок не стоит и гроша.

Вы не хотите думать. Магнитное поле Земли на высоте МКС измерено десятки тысяч раз, давно и графики построены.
И есть информация как оно циклически меняется. У Земли проще всего провести расчеты. Думаю, что и ИИ Вам ответит, на этот простой вопрос, если Вы зададите ему правильно вопрос.

А зачем мне задавать вопрос? Вы высказали техническую идею, но даже не сделали элементарных прикидок, какая может быть достигнута сила Ампера для известного околоземного магн.поля в окрестности МКС. Голая идея без элементарных оценок не стоит и гроша.

Так я с Вас и денег не прошу, для Вас моя идея, все равно, что корове седло. А разумный человек сможет оценить идею.

Никто не будет возиться с необоснованными идеями. Мало ли кому что привидится - кому это интересно? Станно, что нужно объяснять такие простые вещи.

[спец]

Маугли кого угодно зае...достанет.(С) Индийская народная мудрость.

[Lunatik-k]

Ее предложил Lunatik-k и он может ее выложить в защиту своей идеи, которая интересна, но требует проверки на, например, отработавшем грузовике.

Я бы не стал испытывать на грузовике. Есть более простой и менее дорогой метод проверки и с большей пользой.
К МКС доставить космически двигатель работающий на Силе Ампера. Прицепить к нему тросом МКС, и на зацепном устройстве установить электронный динамометр между двигателем и МКС.. Электроэнергию брать от солнечных батарей самой МКС, благо её там сейчас переизбыток.
Динамометр покажет какую тягу создаст двигатель.
Причем на МКС двигатель можно проверить во всех режимах и снять все параметры.
И отладить алгоритмы управления двигателем.

[Veganin]

К МКС доставить космически двигатель работающий на Силе Ампера. Прицепить к нему тросом МКС, и на зацепном устройстве установить электронный динамометр между двигателем и МКС.

Отработанный грузовик  для проведения эксперимента ничего не стоит, а идея что-то неопробованное проверять на МКС, потенциально представляющее угрозу ее экипажу и самой станции - плохая.

[cross-track]

Ее предложил Lunatik-k и он может ее выложить в защиту своей идеи, которая интересна, но требует проверки на, например, отработавшем грузовике.

Я бы не стал испытывать на грузовике. Есть более простой и менее дорогой метод проверки и с большей пользой.
К МКС доставить космически двигатель работающий на Силе Ампера. Прицепить к нему тросом МКС, и на зацепном устройстве установить электронный динамометр между двигателем и МКС.. Электроэнергию брать от солнечных батарей самой МКС, благо её там сейчас переизбыток.
Динамометр покажет какую тягу создаст двигатель.
Причем на МКС двигатель можно проверить во всех режимах и снять все параметры.
И отладить алгоритмы управления двигателем.

И какую силу тяги вы ожидаете увидеть на динамометре? Вы сделали оценки для реального опыта с привлечением МКС?. Энергетика, которую обеспечивает МКС известна, так какая максимальная сила тяги теоретически возможна?

[спец]

К МКС доставить космически двигатель работающий на Силе Ампера. Прицепить к нему тросом МКС, и на зацепном устройстве установить электронный динамометр между двигателем и МКС.

Отработанный грузовик  для проведения эксперимента ничего не стоит, а идея что-то неопробованное проверять на МКС, потенциально представляющее угрозу ее экипажу и самой станции - плохая.

Пациент невменяем. Это давно очевидно.

[Lunatik-k]

К МКС доставить космически двигатель работающий на Силе Ампера. Прицепить к нему тросом МКС, и на зацепном устройстве установить электронный динамометр между двигателем и МКС.

Отработанный грузовик  для проведения эксперимента ничего не стоит, а идея что-то неопробованное проверять на МКС, потенциально представляющее угрозу ее экипажу и самой станции - плохая.

Конечно с точки зрения болванки, которую нужно притормозить, грузовик подойдет.
Но есть одно, но,  солнечные батареи Прогресса около 1000вт, Модуля Заря 3квт, Звезда 13,8квт, Наука 2,5квт, МКС в целом 75-90 квт.  МКС более подходит для проверки двигателя, значительно шире диапазон мощностей на которых можно провести испытание. А городить для проверки отдельную энергетическую установку это очень дорого.
Думаю, если просчитать эффект компенсации торможения, динамометр покажет этот эффект, пользы будет больше, нужно просто договориться с партнерами по МКС. 

[cross-track]

Думаю, если просчитать эффект компенсации торможения, динамометр покажет этот эффект, пользы будет больше, нужно просто договориться с партнерами по МКС. 

Так какой эффект ожидается, какие теоретические оценки максимальной силы тяги? Или вы думаете, что "нужно просто договориться с партнерами по МКС" без того, что партнеры будут согласны проводить дорогостоящий эксперимент наудачу, с надеждой, а вдруг получится?!

[Lunatik-k]

Думаю, если просчитать эффект компенсации торможения, динамометр покажет этот эффект, пользы будет больше, нужно просто договориться с партнерами по МКС.

Так какой эффект ожидается, какие теоретические оценки максимальной силы тяги? Или вы думаете, что "нужно просто договориться с партнерами по МКС" без того, что партнеры будут согласны проводить дорогостоящий эксперимент наудачу, с надеждой, а вдруг получится?!

Вам то это зачем ? Вам эти знания, что корове седло, быстрей не побежите.
Максимальную силу Ампера могут рассчитать грамотные школьники, для Вас это непостижимая наука.
Те кто оценили эти идеи уже принялись за расчеты и за разработку.

[telekast]

Думаю, если просчитать эффект компенсации торможения, динамометр покажет этот эффект, пользы будет больше, нужно просто договориться с партнерами по МКС.

Так какой эффект ожидается, какие теоретические оценки максимальной силы тяги? Или вы думаете, что "нужно просто договориться с партнерами по МКС" без того, что партнеры будут согласны проводить дорогостоящий эксперимент наудачу, с надеждой, а вдруг получится?!

Вам то это зачем ? Вам эти знания, что корове седло, быстрей не побежите.
Максимальную силу Ампера могут рассчитать грамотные школьники, для Вас это непостижимая наука.
Те кто оценили эти идеи уже принялись за расчеты и за разработку.

[спец]

Те кто оценили эти идеи уже принялись за расчеты и за разработку.

Всей палатой. 

[cross-track]

«Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен.» (С)