Что считать космическим полётом

[Aleksey]

Не нашёл общей темы и решил создать в виде голосовалки. Можете добавлять свои варианты. Очень хотелось бы услышать обоснование почему именно такой вариант считается "истинным" космическим полётом

[Feol]

С. П. Королёв считал, что истинный космический полёт - орбитальный.

"... Сергей Павлович с присущей ему настойчивостью вместе со своими единомышленниками всю свою энергию употребил на то, чтобы доказать, что только орбитальный полет человека будет действительно космическим полетом и что для этого у советской космонавтики есть все возможности. ..."

https://reallib.org/reader?file=343587&pg=4

[Aleksey]

С. П. Королёв считал, что истинный космический полёт - орбитальный.

"... Сергей Павлович с присущей ему настойчивостью вместе со своими единомышленниками всю свою энергию употребил на то, чтобы доказать, что только орбитальный полет человека будет действительно космическим полетом и что для этого у советской космонавтики есть все возможности. ..."

https://reallib.org/reader?file=343587&pg=4

Я всеми руками за Сергея Павловича, но.. а если "подпрыгнуть" вверх на высоту 5000 км. Высота то ого-го, повыше МКС, но не замкнутая круговая, а топором падаем вниз. Можно это засчитать за космический полёт. Ежели ещё чуть сильнее разогнаться то и до Луны долетим. А это уже 100% космический полёт

[hlynin]

Я всеми руками за Сергея Павловича, но.. а если "подпрыгнуть" вверх на высоту 5000 км. Высота то ого-го, повыше МКС, но не замкнутая круговая, а топором падаем вниз. Можно это засчитать за космический полёт. Ежели ещё чуть сильнее разогнаться то и до Луны долетим. А это уже 100% космический полёт

Всё это давно и не раз обсуждали. Моё мнение - космический полёт - это нахождение выше границы космоса + скорость равная или выше местной орбитальной (она существует для любой точки во Вселенной). Время, направление и витки значения не имеют

[Aleksey]

это нахождение выше границы космоса

Что в вашем понимании граница космоса?

[hlynin]

Что в вашем понимании граница космоса?

122 км

[Aleksey]

А по каким критериям именно 122 км?

[Iv-v]

Я всеми руками за Сергея Павловича, но.. а если "подпрыгнуть" вверх на высоту 5000 км. Высота то ого-го, повыше МКС, но не замкнутая круговая, а топором падаем вниз. Можно это засчитать за космический полёт. Ежели ещё чуть сильнее разогнаться то и до Луны долетим. А это уже 100% космический полёт

Если Земля совершит за время прыжка полный оборот, то это будет вполне себе одновитковый космический полёт.

[hlynin]

Долго и скучно объяснять. Четверть века назад и позже мы долго тут обсуждали. Короче - формулировка - тело размером в 1 м, круглое, массой 1 т может сделать хотя бы 1 полный баллистический виток вокруг Земли (применимо к любому космическому телу). Ну и математика

[hlynin]

Если Земля совершит за время прыжка полный оборот, то это будет вполне себе одновитковый космический полёт.

Как минимум у фантастов (и в том нет ничего фантастического) космонавты после завтрака могут слетать к Луне и вернуться к ужину. 

[Iv-v]

Как минимум у фантастов (и в том нет ничего фантастического) космонавты после завтрака могут слетать к Луне и вернуться к ужину. 

А ещё аппарат с достаточными тяговооруженностью и запасом топлива может летать над Землёй с любой скоростью и по любой траектории. Хоть бы и висеть на высоте 200 км над одной точкой на поверхности.
Это убивает ваше определение на корню.

[hlynin]

А ещё аппарат с достаточными тяговооруженностью и запасом топлива может летать над Землёй с любой скоростью и по любой траектории. Хоть бы и висеть на высоте 200 км над одной точкой на поверхности.
Это убивает ваше определение на корню.

С включённым двигателем - любая прихоть за ваши деньги. Баллистический виток - он по инерции

[Iv-v]

Ну вот сейчас делают спутник с прямоточником. Он что, будет совершать не космический полёт, а какой-то другой? 

[sliu]

Я всеми руками за Сергея Павловича, но.. а если "подпрыгнуть" вверх на высоту 5000 км.

На заре космонавтики один из лунных аппаратов США ушёл от Земли... склероз подводит, но за 100 тысяч км. И упал обратно - скорости не хватило. Так что, считайте, прецедент был.

[hlynin]

Ну вот сейчас делают спутник с прямоточником. Он что, будет совершать не космический полёт, а какой-то другой?

Если спутник - то уж без сомнения.
Короче - уже сейчас при большом желании можно разогнать ракету до 50 км/с. Если направить в нужное место через 2 чача она шмякнется об Луну. Это будет космический полёт?

[hlynin]

На заре космонавтики один из лунных аппаратов США ушёл от Земли... склероз подводит, но за 100 тысяч км. И упал обратно - скорости не хватило. Так что, считайте, прецедент был.

Оба "Пионера" летали больше суток, так что Земля сделала оборот, а они - виток

[Iv-v]

Я всеми руками за Сергея Павловича, но.. а если "подпрыгнуть" вверх на высоту 5000 км.

На заре космонавтики один из лунных аппаратов США ушёл от Земли... склероз подводит, но за 100 тысяч км. И упал обратно - скорости не хватило. Так что, считайте, прецедент был.

17.08.1961  HETS O-1 (Radiation Probe 3)

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16900.msg1903960#msg1903960

[Iv-v]

Ну вот сейчас делают спутник с прямоточником. Он что, будет совершать не космический полёт, а какой-то другой?

Если спутник - то уж без сомнения.
Короче - уже сейчас при большом желании можно разогнать ракету до 50 км/с. Если направить в нужное место через 2 чача она шмякнется об Луну. Это будет космический полёт?

Бэзусловно. Луна же определённо находится в космосе. 

[hlynin]

Бэзусловно. Луна же определённо находится в космосе. 

А при чём тут какие-то обороты вокруг Земли?

[Aleksey]

Я всеми руками за Сергея Павловича, но.. а если "подпрыгнуть" вверх на высоту 5000 км.

На заре космонавтики один из лунных аппаратов США ушёл от Земли... склероз подводит, но за 100 тысяч км. И упал обратно - скорости не хватило. Так что, считайте, прецедент был.

Если наша скорость будет выше 8 км/с но меньше второй космической и направлена по по радиусу планеты, а не по касательной то мы очень высоко поднимемся но всё-таки вернёмся на Землю. А вот был ли полёт космическим не понятно.
По-этому надо бы вывести универсальное понятие "космический полёт" хотя бы применительно к планете Земля