Super Heavy/Starship (B15/S34) – восьмой испытательный полет – Starbase,TX – 06.03.2025 23:30 UTC – авария

[Шлангенциркуль]

Полнейший прогресс на много порядков по сравнению с наполовину заклинившим люком в третьем полете.

[cross-track]

А зачем нужны были 10 макетов? Чтобы испытать диспенсер, 3-х было бы вполне достаточно.

То есть они уменьшили число макетов именно по этой логике,
а не из-за взрыва сверх-форсированных движков?

Нет, я не говорю про уменьшение, я спрашиваю о том, зачем нужно было 10? Этот вопрос не связан с уменьшением до 4-х.

[Шлангенциркуль]

Нагрузка на диспенсер очевидно полностью разная, на остальные элементы конструкции по нисходящей..

[heingeiv]

А зачем нужны были 10 макетов? Чтобы испытать диспенсер, 3-х было бы вполне достаточно.

То есть они уменьшили число макетов именно по этой логике,
а не из-за взрыва сверх-форсированных движков?

Взрыва движков не было. Был пожар в двигательном отсеке, двигатели контролируемо отключились:

Roughly two minutes later, another flash was observed followed by sustained fires in the attic. These eventually caused all but one of Starship's engines to execute controlled shut down sequences

После чего АФТС автономно флайт-терминейтнула беднягу:

Post-flight analysis indicates that the safety system did trigger autonomously, and breakup occurred within Flight Termination System expectations.

[cross-track]

Нагрузка на диспенсер очевидно полностью разная, на остальные элементы конструкции по нисходящей..

Нагрузка на диспенсер зависит от ускорения. А при развертывании спутников нагрузка не сильно зависит от числа спутников.

[Astro Cat]

а не из-за взрыва сверх-форсированных движков?

С чего вы взяли, что движки сверх-форсированны? И какой смысл их сверхфорсировать на второй ступени, если можно просто увеличить их число. Места там много.

[ТТоварищ]

а не из-за взрыва сверх-форсированных движков?

С чего вы взяли, что движки сверх-форсированны?

С того, что старт второй ступени вынужденно происходит с мизерной скорости - менее 1,5 км/с,
а УИ далеко не водородный - каждая дополнительная секунда крайне важна.

[Prokrust]

а не из-за взрыва сверх-форсированных движков?

С чего вы взяли, что движки сверх-форсированны? И какой смысл их сверхфорсировать на второй ступени, если можно просто увеличить их число. Места там много.

Давление в кислом тракте больше 350 бар. Горячий кислород с таким давлением крутит турбинку - что может пойти не так?

[Prokrust]

а не из-за взрыва сверх-форсированных движков?

С чего вы взяли, что движки сверх-форсированны?

С того, что старт второй ступени вынужденно происходит с мизерной скорости - менее 1,5 км/с,
а УИ далеко не водородный - каждая дополнительная секунда крайне важна.

А тут наоборот. Старшип стартует с этой скоростью потому что может себе это позволить. Проще Суперхеви разогнать до 2 км/с, чем еще немного Старшип. Но топлива сожрет конечно намного больше.

[ТТоварищ]

а не из-за взрыва сверх-форсированных движков?

С чего вы взяли, что движки сверх-форсированны?

С того, что старт второй ступени вынужденно происходит с мизерной скорости - менее 1,5 км/с,
а УИ далеко не водородный - каждая дополнительная секунда крайне важна.

А тут наоборот. Старшип стартует с этой скоростью потому что может себе это позволить. Проще Суперхеви разогнать до 2 км/с, чем еще немного Старшип. Но топлива сожрет конечно намного больше.

"Наоборот".
Чтоб Старшип (2я ступень) "мог себе это позволить" его движки и должны быть сверх-форсированными.
Разогнать 1ю ступень до 2 км/с с посадкой на старт не "проще".
Она тогда будет еще больше, что без увеличения диаметра уже почти невозможно.

[Bell]

Давление в кислом тракте больше 350 бар. Горячий кислород с таким давлением крутит турбинку - что может пойти не так?

За все прошедшие запуски ничего не пошло "не так". Да, были остановы двигателей, но взрыв-трах-бах-все пропало - такого не было. Это же не 500 бар на входе в турбину РД-171, например. Уж не знаю, сколько там сейчас на РД-191М или на РД-175. Но точно не меньше.

[Bell]

А тут наоборот. Старшип стартует с этой скоростью потому что может себе это позволить.

Там скорее всего ограничения ради того, чтоб упростить вход в атмосферу и минимизировать термодинамические нагрузки при возвращении первой ступени. С экономической точки зрения это должно быть оправдано.

[Astro Cat]

Давление в кислом тракте больше 350 бар.

Че там Раптор-3 поставили? Только у него обещалось 350 бар. И почему на Суперхеви из 33 таких же не развалился ни один?

[Astro Cat]

С того, что старт второй ступени вынужденно происходит с мизерной скорости - менее 1,5 км/с,

Так Маск увеличил обьем баков. Увеличенное время работы двигателей не поможет Старшипу набрать орбитальную скорость?

[Prokrust]

С того, что старт второй ступени вынужденно происходит с мизерной скорости - менее 1,5 км/с,
а УИ далеко не водородный - каждая дополнительная секунда крайне важна.

А тут наоборот. Старшип стартует с этой скоростью потому что может себе это позволить. Проще Суперхеви разогнать до 2 км/с, чем еще немного Старшип. Но топлива сожрет конечно намного больше.

"Наоборот".
Чтоб Старшип (2я ступень) "мог себе это позволить" его движки и должны быть сверх-форсированными.
Разогнать 1ю ступень до 2 км/с с посадкой на старт не "проще".
Она тогда будет еще больше, что без увеличения диаметра уже почти невозможно.

Это не проблема, удлинить ракету и сделать башню повыше.
Сделать больше тягу как не странно тоже не сложно. Просто увеличить расход топлива, увеличив выходное отверстие у камеры сгорания (и мощность ТНА) - точно также как было сделано с Мерлин. Это конечно скажется на УИ  - незначительно упадет. В принципе это и есть форсирование - и такое форсирование на надежности сказывается мало - нужно только лучше охлаждать сопло - и как не смешно метана для охлаждения будет больше из-за увеличения расхода.
Все это увеличивает траты топлива. Тем не менее, если Маску понадобится чтобы Старшип летал чуть помедленнее, а СуперХеви побыстрее - то это будет сделано. А пока он делает ровно наоборот.

[Prokrust]

Давление в кислом тракте больше 350 бар.

Че там Раптор-3 поставили? Только у него обещалось 350 бар. И почему на Суперхеви из 33 таких же не развалился ни один?

Таки да, в Рапторах не больше 350 бар, а где-то 350 бар.
А вот что в последнем полете было? Вы знаете? точно уверены?
Движки под давлением горячего кислорода в 350 бар - это большая коррозийная нагрузка.
Впрочем я имел ввиду не первый полет движка, а следующие полеты. Они же многоразовые. Насколько надежно смогут отработать 10 полетов, 50 полетов - пока никто не знает.
С другой стороны в отличие от Глушко, который ставил рекорды ради рекордов, Маск решает реальную задачу - дешевой доставки на НОО и ради этого выдавливает максимальный УИ из метана. Больше - только на водороде, а это намного дороже будет.

[ТТоварищ]

Маск решает реальную задачу - дешевой доставки на НОО и ради этого выдавливает максимальный УИ из метана.

Для дешевой доставки на НОО многоразовость верхних ступеней точно не нужна.

[wisefilinn]

t.me/starbasepost/2042

Про план полёта Flight 8.

Практически ничем не отличается от предыдущего теста, за исключением разницы по времени  для некоторых этапов. Речь про секунды в данном случае.

С точки зрения основных задач, то они также не поменялись: запустить ракету, вернуть ускоритель, вывести корабль, выгрузить макеты Starlink V3 (с камерами!), провести перезапуск Раптора в вакууме, затем посадить корабль в нужной точке в океане.

Наиболее интересные различия по таймингам:
- Заправку начнут на минуту позже до запуска;
- Торможение для посадки ускорителя начнётся на 2 секунды позже (ищут лимиты и приближаются к оптимальному профилю);
- Остановка двигателей корабля на 9 секунд раньше (интересна разница по тяге/наклону);
- Посадка и окончание миссии на 13 секунд раньше прошлой программы.

От успехов посадки Starship S34 зависит и профиль Flight 9. Если всё пройдёт успешно, то тест посадки корабля S35 на вторую башню могут провести уже через несколько месяцев.

[Prokrust]

Маск решает реальную задачу - дешевой доставки на НОО и ради этого выдавливает максимальный УИ из метана.

Для дешевой доставки на НОО многоразовость верхних ступеней точно не нужна.

Зеленый виноград, сказала Лиса.

[Astro Cat]

Таки да, в Рапторах не больше 350 бар, а где-то 350 бар.

Не где то, а 300 бар во Рапторе-2.

А вот что в последнем полете было? Вы знаете? точно уверены

Вы то тоже ничего не знаете, а выдаете свои фантазии за истину.

Рапторы многократно на стенде превышают время работы при выводе. И уже были полеты  с полной работой двигателей Старшипа. Аж 3 раза. А тут вдруг у вас нерешаемые проблемы нарисовались.