Лучший тип РН СЛК(250 кг на НОО) для РФ. Варианты добавляются

Автор Классик, 11.01.2025 16:30:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Лучший тип РН СЛК для РФ

Воздушный старт с уже готового крылана на сверхзвуке (Миг-25/31)
Воздушный старт с уже готового крылана на дозвуке
одноразовый 2х ступ
2х ступ с реактивной посадкой 1й ступени (как у Ф9)
3х ступ с реактивной посадкой 1й ступени вблизи старта.
Воздушный старт с нового крылана на сверхзвуке
Воздушный старт с нового крылана на дозвуке

Голосование заканчивается: 21.08.2025 16:30:31

Супертяж!

Коммерческая криогенная ракета в 40-футовом контейнере это вариант, или спецслужбы всяких стран вопить начнут?
Сосисок в пакете, пожалуйста!

Prokrust

Цитата: Тот Самый Глушко от 03.02.2025 02:56:12Коммерческая криогенная ракета в 40-футовом контейнере это вариант, или спецслужбы всяких стран вопить начнут?
Таки да, габарит имеет значение.
В стандартный 40-футовый контейнер влезет ракета на тонн 50-60. С 9 движками, получаем что движок будет тягой на 10 тонн. Выведет на НОО где-то 1 тонну. Перевозить можно везде. Если сделать на высококипящих, закиси или перекиси, то и запускать можно будет отовсюду.
Есть также жд-формат, 24 метра длиной и 3.60 м диаметром. Это где-то тонн 300. Тяга каждого из 9 движков - 50 тонн. Ну и вывод на НОО тонн 7-8.
PS.
Крайне удивительно что в нашей стране, где так фапают на жд-формат, подобной ракеты нет и самый ближайший аналог - Фалкон-9 (несколько длинновата). А ведь тройник такой ракеты выведет больше 20 тонн.

Prokrust

Ракета на закиси азота вполне может использоваться военными, как и с амилом.
Основной минус закиси что хранить то ее можно долго под давлением в баке при комнатной температуре и ниже, но для заправки ракеты придется охладить. Ну и если использовать в качестве топлива аммиак или диметиловый эфир, нужна надежная система зажигания.

ухач

Цитата: Тот Самый Глушко от 03.02.2025 02:56:12Коммерческая криогенная ракета в 40-футовом контейнере это вариант, или спецслужбы всяких стран вопить начнут?
Цитата: Prokrust от 03.02.2025 09:15:43Ракета на закиси азота вполне может использоваться военными, как и с амилом.
Основной минус закиси что хранить то ее можно долго под давлением в баке при комнатной температуре и ниже, но для заправки ракеты придется охладить. Ну и если использовать в качестве топлива аммиак или диметиловый эфир, нужна надежная система зажигания.
А проголосовали как?

Prokrust

Цитата: ухач от 03.02.2025 09:42:37А проголосовали как?
Я за воздушный старт на сверхзвуке. Но это по силам только государству.
А вот ракету размером с 40-фунтовый контейнер на закиси азота может сделать и частная контора.

Супертяж!

Цитата: ухач от 03.02.2025 09:42:37А проголосовали как?
2х ступ с реактивной посадкой 1й ступени (как у Ф9)

Про контейнер вопрос не "нужна/не нужна", а "разрешат-не разрешат". Такую ракету можно привезти хоть в Северную Корею, или на сухогрузе в любой порт доставить и оттуда же запустить. То что криогенная, так Атлас тоже криогенный
Сосисок в пакете, пожалуйста!

Prokrust

Эти любимые 250 кило на орбиту - из-за ракеты Электрон.
Однако что хорошо для Питера Бека - минимальный вес и риск, с простыми движками на ЭНА питаемые батарейками - то для нас не годится. Маловато будет.
А вот ракета  с 40-фуктовым контейнером с 1 тонной на орбиту - намного полезнее.
Но полноценные движки, пусть даже с открытым циклом - дороговато будет. И криогенность для мобильного старта тоже проблематична. Движок на гептиле дешев, но зато гептил  дорог и туда-сюда таскать его не стоит, слишком рискованно.
Поэтому закись азота выглядит предпочтительно. Минус один - нет такого движка.

Дмитрий В.

Цитата: Prokrust от 03.02.2025 08:50:29
Цитата: Тот Самый Глушко от 03.02.2025 02:56:12Коммерческая криогенная ракета в 40-футовом контейнере это вариант, или спецслужбы всяких стран вопить начнут?
Таки да, габарит имеет значение.
В стандартный 40-футовый контейнер влезет ракета на тонн 50-60. ...
Разве что в 3 контейнера.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Prokrust

Цитата: Дмитрий В. от 03.02.2025 22:52:52
Цитата: Prokrust от 03.02.2025 08:50:29Таки да, габарит имеет значение.
В стандартный 40-футовый контейнер влезет ракета на тонн 50-60. ...
Разве что в 3 контейнера.
А посчитаем. У трубы диаметром 2.3 м и длиной 12 м объем равен 50 кубам.
И да, под влезанием в 40-футовый контейнер я подразумевал только 1-ступень. 2-ступень можно отдельно возить.
Ну что сказать два бака займут основной объем трубы, но не весь конечно,  30-40 кубов. С закисью азота плотность будет не менее 1.1.
Ну и 2-ступень, еще 20% по весу. Итого 40-50 тонн.

Дмитрий В.

Цитата: Prokrust от 04.02.2025 08:50:24
Цитата: Дмитрий В. от 03.02.2025 22:52:52
Цитата: Prokrust от 03.02.2025 08:50:29Таки да, габарит имеет значение.
В стандартный 40-футовый контейнер влезет ракета на тонн 50-60. ...
Разве что в 3 контейнера.
А посчитаем. У трубы диаметром 2.3 м и длиной 12 м объем равен 50 кубам.
И да, под влезанием в 40-футовый контейнер я подразумевал только 1-ступень. 2-ступень можно отдельно возить.
Ну что сказать два бака займут основной объем трубы, но не весь конечно,  30-40 кубов. С закисью азота плотность будет не менее 1.1.
Ну и 2-ступень, еще 20% по весу. Итого 40-50 тонн.
Я Вам так скажу, керосиновая РН массой 35 т диаметром 2 м впритык влазит в 2 ж/д контейнера 40 и 45 фт
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дем

Цитата: Дмитрий В. от 04.02.2025 11:55:21Я Вам так скажу, керосиновая РН массой 35 т диаметром 2 м впритык влазит в 2 ж/д контейнера 40 и 45 фт
Обьём контейнера 74/86 кубов. Просто не умеете паковать...
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Дмитрий В.

Цитата: Дем от 04.02.2025 12:22:31
Цитата: Дмитрий В. от 04.02.2025 11:55:21Я Вам так скажу, керосиновая РН массой 35 т диаметром 2 м впритык влазит в 2 ж/д контейнера 40 и 45 фт
Обьём контейнера 74/86 кубов. Просто не умеете паковать...
Делайте квадратную ракету ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Трилобит

Цитата: Дмитрий В. от 04.02.2025 14:50:08
Цитата: Дем от 04.02.2025 12:22:31
Цитата: Дмитрий В. от 04.02.2025 11:55:21Я Вам так скажу, керосиновая РН массой 35 т диаметром 2 м впритык влазит в 2 ж/д контейнера 40 и 45 фт
Обьём контейнера 74/86 кубов. Просто не умеете паковать...
Делайте квадратную ракету ;D
Пакет по принципу Протона или Сатурна-1 можно сделать квадратным ;D
"Знание было силой. Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением. Ставки были, как никогда, высоки: перспективы были ослепительнее, потенциалы — богаче, а возможные последствия — серьезнее, чем когда бы то ни было в прошлом." Брюс Стерлинг

Prokrust

Цитата: Дмитрий В. от 04.02.2025 11:55:21
Цитата: Prokrust от 04.02.2025 08:50:24
Цитата: Дмитрий В. от 03.02.2025 22:52:52
Цитата: Prokrust от 03.02.2025 08:50:29Таки да, габарит имеет значение.
В стандартный 40-футовый контейнер влезет ракета на тонн 50-60. ...
Разве что в 3 контейнера.
А посчитаем. У трубы диаметром 2.3 м и длиной 12 м объем равен 50 кубам.
И да, под влезанием в 40-футовый контейнер я подразумевал только 1-ступень. 2-ступень можно отдельно возить.
Ну что сказать два бака займут основной объем трубы, но не весь конечно,  30-40 кубов. С закисью азота плотность будет не менее 1.1.
Ну и 2-ступень, еще 20% по весу. Итого 40-50 тонн.
Я Вам так скажу, керосиновая РН массой 35 т диаметром 2 м впритык влазит в 2 ж/д контейнера 40 и 45 фт
А вот Маск в 1-ступень размером 3.7 м диаметр и 41.2 м длиной (это 443 куба) запихал 395.7 тонн топлива.
Я согласен с предыдущим оратором
ЦитироватьПросто не умеете паковать...

Трилобит

Цитата: Prokrust от 04.02.2025 16:30:15
Цитата: Дмитрий В. от 04.02.2025 11:55:21
Цитата: Prokrust от 04.02.2025 08:50:24
Цитата: Дмитрий В. от 03.02.2025 22:52:52
Цитата: Prokrust от 03.02.2025 08:50:29Таки да, габарит имеет значение.
В стандартный 40-футовый контейнер влезет ракета на тонн 50-60. ...
Разве что в 3 контейнера.
А посчитаем. У трубы диаметром 2.3 м и длиной 12 м объем равен 50 кубам.
И да, под влезанием в 40-футовый контейнер я подразумевал только 1-ступень. 2-ступень можно отдельно возить.
Ну что сказать два бака займут основной объем трубы, но не весь конечно,  30-40 кубов. С закисью азота плотность будет не менее 1.1.
Ну и 2-ступень, еще 20% по весу. Итого 40-50 тонн.
Я Вам так скажу, керосиновая РН массой 35 т диаметром 2 м впритык влазит в 2 ж/д контейнера 40 и 45 фт
А вот Маск в 1-ступень размером 3.7 м диаметр и 41.2 м длиной (это 443 куба) запихал 395.7 тонн топлива.
Я согласен с предыдущим оратором
ЦитироватьПросто не умеете паковать...

Так в контейнер то Маск упаковал ступень или нет?
"Знание было силой. Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением. Ставки были, как никогда, высоки: перспективы были ослепительнее, потенциалы — богаче, а возможные последствия — серьезнее, чем когда бы то ни было в прошлом." Брюс Стерлинг

wisefilinn

Цитата: Пёс Забулдыга от 03.02.2025 12:20:12
Цитата: ухач от 03.02.2025 09:42:37А проголосовали как?
2х ступ с реактивной посадкой 1й ступени (как у Ф9)

Про контейнер вопрос не "нужна/не нужна", а "разрешат-не разрешат". Такую ракету можно привезти хоть в Северную Корею, или на сухогрузе в любой порт доставить и оттуда же запустить. То что криогенная, так Атлас тоже криогенный
А зачем СЛК куда то везти?
На ГСО запускать ею никто ничего не будет.
Выбрать одну площадку рядом с заводом и с неё запускать.

ТТоварищ

Цитата: wisefilinn от 08.02.2025 08:59:17
Цитата: Пёс Забулдыга от 03.02.2025 12:20:12
Цитата: ухач от 03.02.2025 09:42:37А проголосовали как?
2х ступ с реактивной посадкой 1й ступени (как у Ф9)

Про контейнер вопрос не "нужна/не нужна", а "разрешат-не разрешат". Такую ракету можно привезти хоть в Северную Корею, или на сухогрузе в любой порт доставить и оттуда же запустить. То что криогенная, так Атлас тоже криогенный
А зачем СЛК куда то везти?
На ГСО запускать ею никто ничего не будет.
Выбрать одну площадку рядом с заводом и с неё запускать.

А с полями падения что?

Pretiera

Цитата: ТТоварищ от 10.02.2025 07:06:27
Цитата: wisefilinn от 08.02.2025 08:59:17
Цитата: Пёс Забулдыга от 03.02.2025 12:20:12
Цитата: ухач от 03.02.2025 09:42:37А проголосовали как?
2х ступ с реактивной посадкой 1й ступени (как у Ф9)

Про контейнер вопрос не "нужна/не нужна", а "разрешат-не разрешат". Такую ракету можно привезти хоть в Северную Корею, или на сухогрузе в любой порт доставить и оттуда же запустить. То что криогенная, так Атлас тоже криогенный
А зачем СЛК куда то везти?
На ГСО запускать ею никто ничего не будет.
Выбрать одну площадку рядом с заводом и с неё запускать.

А с полями падения что?
Для одноступа они не нужны, как и для многораз двуступа

Бармалей

Цитата: Pretiera от 10.02.2025 19:58:00
ЦитироватьА с полями падения что?
Для одноступа они не нужны, как и для многораз двуступа
Вот все говорят "для одноступа не нужны" ;D
А если одноступ сломался? Всем нужны поля падения, всегда. Это может не быть зона, куда обязательно что-то падает. Но это может быть зона куда может что-то случайно упасть. И это весь многотысячекилометровый разгонный участок, поэтому запускаться над городами невозможно.
Монокок🍆

Бармалей

Цитата: Дмитрий В. от 04.02.2025 11:55:21Я Вам так скажу, керосиновая РН массой 35 т диаметром 2 м впритык влазит в 2 ж/д контейнера 40 и 45 фт
Дмитрий, это вы из каких-то собственных проработок, я полагаю? А почему диаметр 2м а не 2,2? У контейнеров дверной проём около 2,35м шириной, казалось бы...
Монокок🍆