Super Heavy/Starship (B14/S35) – девятый испытательный полет – Starbase,TX – 27.05.2025 23:38 UTC – авария

[Georgea]

Пока что это дешевый популизм и острое желание устроить флаговтык.

Для флаговтыка Старшип избыточен. Без колонизации Марса у Старшипа просто не будет "достойной" ПН, включая Старлинки.

Дык вот же, целая Луна под боком!

[Дедан]

Утилизировать B14 будут далеко от берега

Только длительной работой Бустера по оптимальной траектории получится придать скорость близкую к орбитальной перетяжеленному исправленному Старшипу с хоть-какой то минимальной ПН.

Слабенький аргумент. Какой Идиот будет настойчиво запускать заведомо нелетающий Агрегат?

[Georgea]

Нет ничего схожего между Луной и Марсом. Атмосфера все меняет, пусть и такая разряженная. Начиная с того, что вполне возможно разработать высотный костюм для Марса вместо скафандра (летчики на большой высоте в таких летают).
Черт, да там можно в канаве гараж организовать, сверху пластиком закрыть и камней насыпать, поставить дверь - и банально закачать компрессором марсианский воздух до 0.1 атмосферы. И все, ходи в трико с маской.

Непонятно, почему всё это нельзя сделать на Луне (если можно на Марсе).

[Кот Бегемот]

Инженерия, она не для всех. Для зевак - это магия.

Почему вы упорно игнорируете реальность.Уже за полет космонавт получит дозу близкую к предельной.
Я кажется это уже говорил?Не доходит?На это вы ответить никак не хотите и твредите мне какю-то чушь про кислородные маски и гаражи.
Никаких "прогулок" не будет.А если и будут, то на короткий срок.
Вся жизнь будет протекать в помещениях под слоем реголита, что на луне, что на марсе.
И какая там атмосфера - глубоко плевать.
В сухом остатке луна сильно ближе.Летать туда проще, дешевле и безопаснее.Как и строить колонии.
А ваши прогулки по марсу в кислородной маске (на часик пару раз в месяц) ничтожны на этом фоне.

[Дедан]

Пока что это дешевый популизм и острое желание устроить флаговтык.

Для флаговтыка Старшип избыточен. Без колонизации Марса у Старшипа просто не будет "достойной" ПН, включая Старлинки.

Ерунда.Последняя итерация старлинка (Вика) 1,25т . Чтобы только запустить из нужно более 300 полётов (ГП-100т).Эту группировку нужно ещё поддерживать.

[Boris Mekler]

Последняя итерация старлинка (Вика) 1,25т

Это урезанная версия для вывода Фалконом, полноразмерые Starlink V3 для вывода Старшипом оценивают в 1900кг.

[Prokrust]

Инженерия, она не для всех. Для зевак - это магия.

0.1 атмосферы маловато, даже с чистым кислородом из маски - накроет гипоксия. Не знаю как у лётчиков и прочих космонавтов, но у дайверов минимально допустимым парциальным давлением кислорода принято считать 0.18 атмосферы.

Я же написал - воздух марсианский. То есть углекислый газ. Так что кислородные маски обязательны (с баллоном или просто с шлангом, гараж же).

[Prokrust]

Инженерия, она не для всех. Для зевак - это магия.

Почему вы упорно игнорируете реальность.Уже за полет космонавт получит дозу близкую к предельной.
Я кажется это уже говорил?Не доходит?На это вы ответить никак не хотите и твредите мне какю-то чушь про кислородные маски и гаражи.
Никаких "прогулок" не будет.А если и будут, то на короткий срок.
Вся жизнь будет протекать в помещениях под слоем реголита, что на луне, что на марсе.
И какая там атмосфера - глубоко плевать.
В сухом остатке луна сильно ближе.Летать туда проще, дешевле и безопаснее.Как и строить колонии.
А ваши прогулки по марсу в кислородной маске (на часик пару раз в месяц) ничтожны на этом фоне.

Все подсчитано. За 3 месяца полета - доза большой не будет. Напоминаю, придется ускорится где-на -1 км/с для этого - таки пассажирские перевозки это не грузовые.
Оценить идею про гараж вы не смогли вообще никак - ну гуманитарий, бывает.
Про то что марсианская атмосфера очень не плохо защищает от солнечного излучения - вы не в курсе.
И да, никто не предлагал гулять по марсу - но вы и этого не поняли.

[Boris Mekler]

Я же написал - воздух марсианский. То есть углекислый газ. Так что кислородные маски обязательны (с баллоном или просто с шлангом, гараж же).

Неважно какой воздух, дыхательную смесь можно подавать только под давлением близким к внешнему, иначе или не вдыхнёшь, или баротравма лёгких. Соответственно при внешнем давлении 0.1атм, даже чистого кислорода из маски больше 0.1атм не получить, а этого для нормальной жизнедеятельности мало.

[Astro Cat]

Так что кислородные маски обязательны

И с маской кровь вскипит при низком то давлении атмосферы.

[Boris Mekler]

И с маской кровь вскипит при низком то давлении атмосферы.

А вот для этого эффекта 0.1атм многовато (при условии, конечно, постепенной декомпрессии), лимит Армстронга при котором начинаются этот и другие занимательные эффекты - 0.06атм.

[Prokrust]

Я же написал - воздух марсианский. То есть углекислый газ. Так что кислородные маски обязательны (с баллоном или просто с шлангом, гараж же).

Неважно какой воздух, дыхательную смесь можно подавать только под давлением близким к внешнему, иначе или не вдыхнёшь, или баротравма лёгких. Соответственно при внешнем давлении 0.1атм, даже чистого кислорода из маски больше 0.1атм не получить, а этого для нормальной жизнедеятельности мало.

Ах да, был не внимателен, сорри.
Компрессор может и намного больше накачать, главная проблема - ворота, чтоб выдержали. Стены то ладно, потолок будет держать куча камней сверху.
Задумка в том чтобы для въезда в гараж давление сбрасывать, а для работы - накачивать.

[Кот Бегемот]

Оценить идею про гараж вы не смогли вообще никак - ну гуманитарий, бывает.

Не надо переходить на личности.Я вам про фому, вы мне про ерему.
Я же ясно сказал - атмосфера дело десятое, если все равно большую часть времени торчать под слоем реголита.

Все подсчитано. За 3 месяца полета - доза большой не будет.

Вы сначала постройте корабль, который долетит до 3 месяца.До луны и в этом случае три дня.
На порядок меньше доза за перелет.

Про то что марсианская атмосфера очень не плохо защищает от солнечного излучения - вы не в курсе.

Да что вы говорите?Наверное поэтому жилые модули хотят засыпать реголитом?
Держите в курсе осведомленный вы наш.Кроме солнечного есть галактическое излучение, которое и является основной проблемой.

И да, никто не предлагал гулять по марсу - но вы и этого не поняли.

А вы не поняли что лететь 3 дня и пол года - большая разница уничтожающая все те хилые преимущества, которые вы так активно пытаетесь натянуть на глобус.

[Дедан]

Последняя итерация старлинка (Вика) 1,25т

Это урезанная версия для вывода Фалконом, полноразмерые Starlink V3 для вывода Старшипом оценивают в 1900кг.

Значит работы будет еще больше.Вот только сдается мне,что они будут вооружены противоракетами.
П С Когда я в свое время говорил о военном предназначении Старлинка ,надо мной смеялись.Время расставило точки над "И. Мирное назначение -прикрытие,да и денежку подкидывает.

[Prokrust]

Все подсчитано. За 3 месяца полета - доза большой не будет.

Вы сначала постройте корабль, который долетит до 3 месяца.До луны и в этом случае три дня.
На порядок меньше доза за перелет.

Про то что марсианская атмосфера очень не плохо защищает от солнечного излучения - вы не в курсе.

Да что вы говорите?Наверное поэтому жилые модули хотят засыпать реголитом?
Держите в курсе осведомленный вы наш.

И да, никто не предлагал гулять по марсу - но вы и этого не поняли.

А вы не поняли что лететь 3 дня и пол года - большая разница уничтожающая все те хилые преимущества, которые вы так активно пытаетесь натянуть на глобус.

В чем проблема то? Пассажирский корабль должен переместить с высокой орбиты Земли (там будет станция) на высокую орбиту Марса (и тут будет орбитальная станция, с челноком).  Все! Ему ускорится то на полет туда нужно где-то 1.5 км/с. Это много?
Тормозить сложнее будет - все таки гасить скорость до 2-марсианской придется аэрощитом.
И таки да, Марсианская атмосфера не защищает от галактического излучения, это печально, насыпать реголит сверху - обязательно придется.
И еще раз - лететь только 3 месяца, полгода - это для груза. Груз кстати может и дольше лететь.

[vlad7308]

больше.Вот только сдается мне,что они будут вооружены противоракетами.

Перекреститесь

[Boris Mekler]

Значит работы будет еще больше.Вот только сдается мне,что они будут вооружены противоракетами.

Не будут.

Противоракетами (и боевыми лазерами) будут вооружены другие спутники, с другим названием.

Но будут.

[Prokrust]

Значит работы будет еще больше.Вот только сдается мне,что они будут вооружены противоракетами.

Не будут.
Противоракетами (и боевыми лазерами) будут вооружены другие спутники, с другим названием.
Но будут.

Вот ведь какая неожиданность, военные пользуются техническим прогрессом. Кто бы мог подумать.

[vlad7308]

Значит работы будет еще больше.Вот только сдается мне,что они будут вооружены противоракетами.

Не будут.
Противоракетами (и боевыми лазерами) будут вооружены другие спутники, с другим названием.
Но будут.

Вот ведь какая неожиданность, военные пользуются техническим прогрессом. Кто бы мог подумать.

причем сделанным гражданскими в гражданских же целях

[Кот Бегемот]

В чем проблема то? Пассажирский корабль должен переместить с высокой орбиты Земли (там будет станция) на высокую орбиту Марса (и тут будет орбитальная станция, с челноком).  Все! Ему ускорится то на полет туда нужно где-то 1.5 км/с. Это много?
Тормозить сложнее будет - все таки гасить скорость до 2-марсианской придется аэрощитом.

Все равно дороже, дольше и опаснее, чем на луне.