Super Heavy/Starship (B14/S35) – девятый испытательный полет – Starbase,TX – 27.05.2025 23:38 UTC – авария

[Astro Cat]

Вопрос был про аэродинмические нагрузки. Пируэты в разреженной атмосфере нагружают конструкцию значительно меньше

Пируэты бустера при посадках были и ранее.

[nonconvex]

Вопрос был про аэродинмические нагрузки. Пируэты в разреженной атмосфере нагружают конструкцию значительно меньше

Пируэты бустера при посадках были и ранее.

При посадке скорость уже сброшена.

[Streamflow]

1. Да, уж. Только с момента примерно 7:00 появились данные о скорости полета - теперь полноценных траекторий в доступе больше не будет. Гласность закончилась совершенно.

2. В 8:41 - отключение внешних двигателей Шипа, в 8:58 - центральных (по табло), а в 9:00 какой-то мощный странный рыжий выброс из них, и под аплодисменты началась закрутка Шипа.

3. У меня есть версия, почему внешние вакуумные двигатели нормально проработали на 36 секунд дольше, чем в восьмом полете, а также, что произошло дальше. Если будут траекторные данные этого участка полета, то версию можно будет проверить.

[RaZoom]

Несколько интересных деталей. Как и упоминалось в посте выше, проблемы с пожаром в отсеке до конца не решены и это вопрос эффективности контрмер. В этот раз пронесло, но:

- Снова виден прогар одной из линий контура охлаждения двигателя RVac;
- Пожар в верхней части двигательного отсека никуда не делся;
- Была видна работа системы подавления с подачей азота.

У Тима Додда вышло короткое интервью с главным инженером прям перед Flight 9.

Быстрые заметки:
- Для SpX важнее всего в этом полёте протестировать тепловой щит на S35.
- Для быстрой многоразовости проблемы щита являются самой важной задачей.
- Пока что у них нет финального решения проблемы повреждения и эрозии плиток.
- Активное охлаждение с выбросом газа (прим. метан) является одной из опций, но это дополнительная масса.
- Возможно, что если активное охлаждение и будет, то только в некоторых местах.
- Много вопросов по плавникам и прогару подвижного механизма крепления.

Снова были рассуждения про Марс, но интересной деталью был взгляд на лунную программу Artemis. Она мол нет такая амбициозная и нужно сфокусироваться хотя бы на планах по лунной базе, а не повторять экспедиции времён Аполлона.

Главный инженер дал первый комментарий про Flight 9: подтвердил утечку и пообещал, что следующие 3 пуска пройдут с перерывами в 3-4 недели.

Илонтайм

[RaZoom]

И снова проблема со шлюзом грузового отсека — дверь не смогли открыть и теста выгрузки не будет.

[telekast]

Чего странного в закрутке в момент разделения? Они жеж часть дырок заклеили, чтобы бустер при отходе разворачивало струёй двигателей СШ, вполне мог, и даже обязан, был появиться некий нескомпенсированный момент.
Имху

[LRV_75]

Во всем виноват FAA.
Надо не галочки на чеклистах проставлять, а участвовать в процессе расследования аварий со знанием предметной области и документации на изделие.

[Старый]

Страшип это Н-1 современности! 

[Georgea]

В сухом остатке, программа разработки вперёд всё-таки продвинулась, что уже неплохо.

Куда она продвинулась, если корабль уже успешно приводнялся?

Приводнялись Старшип  block 1 , а block 2 (текущий) ОЧЕНЬ серьезно изменен и он ещё не дошел до этапа возвращения..

И куда продвинулась программа?

Этак можно на бумаге нарисовать "block 33" и объявить это просто невероятным продвижением программы.

[Georgea]

Например, имеем успешный повторный старт семидесятиметрового бустера с 33 двигателями, тяга которого в два с половиной раза превышает оную у первой ступени Сатурна-V.

Это здорово; а ПН какая?

[Veganin]

И куда продвинулась программа?

Этак можно на бумаге нарисовать "block 33" и объявить это просто невероятным продвижением программы.

Упорства Маску не занимать. Будет дневать и ночевать в цехах, чаще запускать сверхтяжи, но своего добьется.

Больше интересует реакция Айзекмана (вряд ли Сенат его прокатит): складет ли он все яйца в одну корзину, несмотря на дружеские (?) отношения с Маском или поостережется хоронить SLS? А может, одобрит Транспортер? 

 Положительный момент нынешней аварии: Маск ещё долго не будет открывать свою хлеборезку, чтобы напомнить о марсианской колонии и экономике, мультипланетарной цивилизации и угрозе Земли от Солнца через миллиард лет. И то хлеб.

[ТТоварищ]

Так, понятно, основной тренд по нытью на ближайший месяц сутки - "недолет".

Нет, главный - недогруз бананов. Когда жители Намибии недоедают.

Теперь всем видно, что вся концепция полная лаже.
А адекватам это было ясно изначально.

[Demir_Binici]

Больше интересует реакция Айзекмана (вряд ли Сенат его прокатит): складет ли он все яйца в одну корзину, несмотря на дружеские (?) отношения с Маском или поостережется хоронить SLS? А может, одобрит Транспортер?

Полагаю, что будет минимум две корзины. Пишут, что возможно объявят конкурс. Так что явным образом SLS закрывать не станут. Подрядчики по SLS вольны объединиться, и участвовать в открытом конкурсе наравне с другими.

Определять победителя в конкурсе будет не Айзекман, а комиссия NASA. А решение комиссии будут придирчиво разбираться OIG и другими. Сенат и Конгресс будут тоже внимательно за этим следить. Не важно, какие там у Айзекмана отношения с Маском, а у Маска с Трампом. Только от SpaceX будет зависеть, насколько будет хорошо их предложение, чтобы быть стать одним из (двух, IMHO) победителей.

[ТТоварищ]

Упорства Маску не занимать.
Будет дневать и ночевать в цехах, чаще запускать сверхтяжи,
но своего добьется.

Не будет.
Не добьется (работы Старшипа как РН орбитального класса).

Откажется от Старшипа в пользу новой правильной РН,

Всех кто будет напоминать про Старшип,
будут обвинят в нудности "вы ещё Гиперлуп вспомните!"
и непонятливости "просто прикалывались и запутывали конкурентов".

[Georgea]

Вообще, конечно, удивительно.
Бустер, гигантская махина, быстро стал работать почти как часы, включая посадку в лапки, что казалось вообще полным сюром.
А корабль раз за разом испытывает фатальные проблемы ещё до входа в атмосферу. Уж казалось бы, ну какие могут быть проблемы с ориентацией в 9-м-то полёте? А вот поди ж ты...

[cross-track]

Например, имеем успешный повторный старт семидесятиметрового бустера с 33 двигателями, тяга которого в два с половиной раза превышает оную у первой ступени Сатурна-V.

Это здорово; а ПН какая?

На этом этапе создания и испытаний нового класса ракет о ПН говорить преждевременно. Не до жиру, быть бы живу.

[Водитель]

Вообще, конечно, удивительно.
Бустер, гигантская махина, быстро стал работать почти как часы, включая посадку в лапки, что казалось вообще полным сюром.
А корабль раз за разом испытывает фатальные проблемы ещё до входа в атмосферу. Уж казалось бы, ну какие могут быть проблемы с ориентацией в 9-м-то полёте? А вот поди ж ты...

Я ждал проблем на ловле бустера (на посадке на лапки не ждал, отработанный Ф9 момент) и на работе ТЗП, особенно её быстрая многоразовость.

Не то что ориентацию, не открыть крышку грузового отсека. Второй раз.

Не, степень колхозинга надо снижать. На драконе как то в автомате все крышки открываются и закрываются без проблем.

PS. Поскольку от ФАА проблем ждать не приходится, надеюсь на 10 пуск через неделю, максимум 2.

[cross-track]

и в общем все это уже довольно серьезно  напоминает серию диверсий

Диверсия со стороны конкурентов, или диверсия со стороны физики? А может, совместная диверсия?

[cross-track]

Не то что ориентацию, не открыть крышку грузового отсека. Второй раз.

Не, степень колхозинга надо снижать. На драконе как то в автомате все крышки открываются и закрываются без проблем.

При тех пируэтах, что выписывал Старшип, сталь вполне могла сильно играть от тепловых нагрузок. Сначала нужно решить проблему устойчивого полета, а уж потом открывать люки.

[Водитель]

Не то что ориентацию, не открыть крышку грузового отсека. Второй раз.

Не, степень колхозинга надо снижать. На драконе как то в автомате все крышки открываются и закрываются без проблем.

При тех пируэтах, что выписывал Старшип, сталь вполне могла сильно играть от тепловых нагрузок. Сначала нужно решить проблему устойчивого полета, а уж потом открывать люки.

Какаих пируэтов? Крышка не открылась на 15 минуте полета, никаких нагрузок кроме стандартных стартовых не наблюдается.

Неработоспособность крышки это показатель. Очень простая конструкция, испытанная десятилетиями освоения космоса, и не работает. Что очень указывает на низкое качество/недостаточное внимание к вопросу.

Вот получили устойчивый полет к 17 минуте, нужно выбрасывать макеты/реальные аппараты, а у вас крышка не открылась?