Когда первый пуск Союза-5?

[Demir_Binici]

Определись уже, 8 лет - это долгострой или нет?

IMHO, не стоит считать 8 лет на разработку каким-то уж запредельным долгостроем, вроде Ангары или SLS. Но это немалый  срок для разработки весьма тривиальной одноразовой РН, учитывая что РД-171МВ это фактически возобновление и полная локализация производства РД-171М, РД-0124МС сделан из пары РД-0124, а вторая ступень без повторного включения.
Также стоит вспомнить, что в 2018 году её первый пуск был обещан на 2022 год.

Если взять примерно аналогичные по сложности ракеты, то хорошими примерами для сравнения были бы Falcon 9 v1.0 (сентябрь 2005 - июнь 2010) и Antares 100 (февраль 2008 - апрель 2013).
Более современный пример - CZ-12, разработка которой началась в мае 2020 года, а первый пуск состоялся в ноябре 2024 года.

Причём надо отметить, что вторые ступени Falcon 9 v1.0 и CZ-12 cущественно сложнее второй ступени Союза-5, так как имеют возможность по крайней мере двухкратного включения.

[kl4gs]

https://kaztag.kz/ru/news/start-kazakhstanskoy-rakety-sunkar-vnov-otkladyvaetsya

Байконыр. 30 марта. КазТАГ – Вывоз ракеты-носителя «Союз-5» на стартовый комплекс «Байтерек», ранее назначенный на 29 марта, вновь перенесен, в этот раз на 31 марта, передает КазТАГ.
«Из-за переноса даты вывоза ракеты на стартовый комплекс площадки 45, соответственно, изменилась и дата первого испытательного пуска ракеты «Союз-5». Пуск ракеты-носителя «Союз-5» с макетом полезной нагрузки в рамках летных испытаний запланирован на резервный день 4 апреля в 16:00:00 по времени Астаны. В случае необходимости проведения дополнительных проверок и испытаний, предусмотрена даты пуска в следующий резервный день 5 апреля», - сообщил источник на космодроме.

[Кот Бегемот]

Пора ставить голосовалку дотянут до дня космонавтики или нет.

[Кот Бегемот]

В принципе есть "совместимый" СиЛонч. На Восточном безусловно необходимо строить, но пока в реальных планах нет (т.е. чтоб проект, строка в бюджете и т.д.). А реанимировать второй стол на Байке - это к уважаемой казахстанской стороне.
А фоточка макета с ПТК интересная, интересная... многообещающая.

Это как каша из топора. "Ой смотрите бесхозный СК простаивает, а давайте под него РН сделаем". Сейчас ракету сделают запустят и скажут: "Ой смотрите у нас есть ракета а там бесхозный силонч простаивает"...

[cross-track]

Начинаем учить технический казахский)
Спросил у гугла:

- Как будет "пуск ракеты" на казахском?

- На казахском языке фраза «пуск ракеты» звучит как «зымыранды ұшыру».
Вот подробности:
Зымыран — ракета.
Ұшыру — пуск, запуск (дословно: «заставлять лететь»).
Варианты использования:
Зымыран ұшыру — сам процесс пуска ракеты.
Зымыранды ұшыру кешені — пусковой комплекс для ракет.
Зымыран сәтті ұшырылды — ракета успешно запущена.

В официальных новостях о космодроме Байконур часто используют именно это сочетание. Например, когда говорят о подготовке к первому пуску ракеты «Союз-5» (казахстанское название «Сункар»), используют термины «ұшыру» или «жіберу» (отправка).

Технические термины:
Ғарыш айлағы [ғарыш айлағы] — космодром.
Зымыран тасығыш [зымыран тасығыш] — ракета-носитель.
Ғарыш кемесі [ғарыш кемесі] — космический корабль.

[cross-track]

И вдобавок:

- Напиши транскрипцию русскими буквами, а то ты написал так:
Зымыран тасығыш [зымыран тасығыш] — ракета-носитель.
Ғарыш кемесі [ғарыш кемесі] — космический корабль.
Тұмандық [тұмандық] — туманность.

- Понимаю, во втором столбике выше просто повторилось написание. Вот те же термины с транскрипцией русскими буквами, чтобы было максимально понятно, как это произносится:
Основные термины
Ғарыш — [Га-рыш] (первая буква звучит как гортанная «Г», похожая на украинскую).
Ғарышкер — [Га-рыш-кер] — космонавт.
Зымыран — [Зы-мы-ран] — ракета.
Жерсерік — [Жер-се-рик] — спутник.
Технические термины (те, что вы просили):
Зымыран тасығыш — [Зы-мы-ран та-сы-гыш] - Ракета-носитель (в конце гортанная «Г»).
Ғарыш кемесі — [Га-рыш ке-ме-си] — космический корабль.
Тұмандық — [Ту-ман-дык] (буква «Ұ» звучит как короткий, твердый звук «У») — туманность.
Ғарыш айлағы — [Га-рыш ай-ла-гы] — космодром.
Планеты и звезды:
Жетіқарақшы — [Же-ти-ка-рак-шы] — Большая Медведица.
Темірқазық — [Те-мир-ка-зык] — Полярная звезда.
Құс жолы — [Кус жо-лы] — Млечный Путь.
Маленькая подсказка по звукам:
Ғ — это глубокое «Г» (как будто полощете горло).
Ұ — твердое, краткое «У».
Қ — твердое «К» (произносится глубже в горле).

[Кот Бегемот]

А фоточка макета с ПТК интересная, интересная... многообещающая.

Какой был макет с тем и сфоткались

[Старый]

Зымыран — [Зы-мы-ран] — ракета.

В России, значит, нет своего слова для обозначения ракеты, приходится использовать импортное, а у казахов, значит, есть...

[Вован]

Пора ставить голосовалку дотянут до дня космонавтики или нет.

Дотянут и перетянут на 13 апреля

[cross-track]

Зымыран — [Зы-мы-ран] — ракета.

В России, значит, нет своего слова для обозначения ракеты, приходится использовать импортное, а у казахов, значит, есть...

Вот интересно, если
Зымыран тасығыш — [Зы-мы-ран та-сы-гыш] - Ракета-носитель,
то РН будет ЗТ?

[Вован]

Отмена пуска будет: «Зымыранды ұшыру жок».

[Feol]

Звучит прямо, как команда дрессировщика зверюге 

[cross-track]

Отмена пуска будет: «Зымыранды ұшыру жок».

А вот что пишет гугл:

На русский язык фраза «Зымыран ұшыруды тоқтату» переводится именно как:
«Отмена пуска ракеты»
В техническом контексте слово «тоқтату» (прекращение/остановка) идеально передает смысл отмены процесса.
Если же вы встретите фразу «Зымыран ұшыру тоқтатылды», это будет означать свершившийся факт: «Пуск ракеты отменен».

[tau13]

Зымыран — [Зы-мы-ран] — ракета.

В России, значит, нет своего слова для обозначения ракеты, приходится использовать импортное, а у казахов, значит, есть...

Зымран - сказочная птица, а еще вариант названия зимородка. Короче, "говорящие с ветром".

[Трилобит]

IMHO, не стоит считать 8 лет на разработку каким-то уж запредельным долгостроем, вроде Ангары или SLS.

Так если 8 лет не "запредельный долгострой", какие претензии к Ангаре и SLS у которых сравнимые сроки?
Ангару начали в 2004, в 2010 уже прожигали обе ступени на стендах.
SLS в 2011 начали (и то только к осени бюрократию закончили), в 2019 собрали и с начала 2020 испытывали.
Учитывая что там из-за ущерба от торнадо почти год задержки был, плюс со сваркой два года разбирались, а в 2011 году изначально BEO (beyond earth orbit) версию обещали "в следующем десятилетии" (тиражируемый по сети 2017 год это для гораздо более простой Блок 0 для НОО, на замену Шаттлу, и то NASA сразу говорили что нереально).

[tau13]

В принципе есть "совместимый" СиЛонч. На Восточном безусловно необходимо строить, но пока в реальных планах нет (т.е. чтоб проект, строка в бюджете и т.д.). А реанимировать второй стол на Байке - это к уважаемой казахстанской стороне.
А фоточка макета с ПТК интересная, интересная... многообещающая.

Это как каша из топора. "Ой смотрите бесхозный СК простаивает, а давайте под него РН сделаем". Сейчас ракету сделают запустят и скажут: "Ой смотрите у нас есть ракета а там бесхозный силонч простаивает"...

Союз-5 изначально задумывался как базовый элемент СТК Амур, а СиЛонч и С7 там пристегнулся по ходу пьесы.

[tau13]

Начинаем учить технический казахский)

Начинаем создавать научно-технический казахский, если быть точнее (реальной проблеме уже 100 лет в обед, буквально, есть у меня один знакомый выпускник технического вуза в южном Казахстане). Впрочем, скорее всего, пойдут по пути копирования более старых и устоявшихся турецках терминов.

[tau13]

Ангару начали в 2004, в 2010 уже прожигали обе ступени на стендах.

Нынешнюю Ангару, которая из этих самых "одинаковых" УРМов с дросселированием и всем пр., придумали в 1997 году. А с 2005 года, как везде утверждают, пошло реальное финансирование. Так что до первого пуска целевой А-5 прошло порядка 17 лет разработки (разной степени интенсивности).

[Трилобит]

Нынешнюю Ангару, которая из этих самых "одинаковых" УРМов с дросселированием и всем пр., придумали в 1997 году.

Придумать на уровне концепции это конечно хорошо, но с таким же успехом и Союз-5 можно минимум с 2016 года считать, когда концепция Сункара оформилась, если не вообще с Энергии 5К, у которой уже были 4,1м боковушки на новой версии РД-171М. Да и по Фениксу на РД-171 здесь уже приводили даты раньше 2016 года.
Ред. https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=24530.msg2834293#msg2834293 ваши же кстати слова, что Феникс был изначально на РД-171, а это сильно влево сдвигает сроки начала разработки Союза-5, если считать от концепции.
Самое раннее для Ангары это 2000 год, когда был технический проект оформлен, если мне память не изменяет.

А с 2005 года, как везде утверждают, пошло реальное финансирование.

Так даже "целевая А5" для МО с Плесецка оформилась только в 2004, когда государство приняло решение о создании инфраструктуры для нее, а без конкретики по СК какая может быть вообще разработка.
До этого планы были начинать с А1 с более простого СК если верить Заку:

During a meeting in November 2001, officials from the Ministry of Defense, Space Forces, Rosaviakosmos and GKNPTs Khrunichev made a new commitment to the development of the launch infrastructure of the Angara in Plesetsk beginning in 2002.
At the time, the first launch of the Angara-1 rocket from a "bare-bone" launch pad in Plesetsk was planned for 2003.


However funding was not available even for the minimal infrastructure in Plesetsk. Moreover, by 2004, the Russian Ministry of Defense apparently informed developers that it will have no use for the light-weight Angara-1 rocket in the foreseeable future, endorsing the heavy Angara-5 instead.

Так что до первого пуска целевой А-5 прошло порядка 17 лет разработки (разной степени интенсивности).

Задержка первого пуска А5 это "заслуга" Звездочки, ракета была разработана, с наземкой были задержки. Ну и к тому времени УРМы уже в Корее слетали в составе Наро-1.

[tau13]

Ну и к тому времени УРМы уже в Корее слетали в составе Наро-1

Не кажется, что сравниваются ракеты с разницей тяги МД и стартовой массой в 4 раза?