Отменят ли Трамп с Маском ракету СЛС rocket SLS

Автор Классик, 05.12.2024 12:41:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Отменят ли Трамп с Маском ракету СЛС rocket SLS

Да,  уже в 2025 году
23 (29.1%)
Да, но после 2025 года
20 (25.3%)
Не отменят
36 (45.6%)

Проголосовало пользователей: 79

Голосование закончилось: 30.12.2024 12:41:10

Андрюха

Цитата: Буцетам от 15.05.2025 08:59:28С HLS-а снимут теплозащиту, а сам он будет меньше по размерам. А танкеры полноразмерные.
Это Вы про "принятый" HLS. А поступило предложение возвращать его на НОО. Его, не Орион! А это либо теплозащита, либо дополнительные 3200 м/с...
Цитата: Буцетам от 15.05.2025 09:19:03А HLS-у нужно поднять с Луны ≈60тонн (45 на Орион и 15 на посадочные двигатели, опоры и конструкции).
С Орионом то зачем его сажать на Луну, чтобы потом поднимать? ;D

Буцетам

Цитата: Андрюха от 15.05.2025 09:33:43С Орионом то зачем его сажать на Луну, чтобы потом поднимать? ;D
Ну да. А на чём вход в атмлсферу-то? ;D
Другой вопрос, нужно ли брать 20т вонючки в агрегатном модуле? Я считаю нужно, отлёт с низкой окололунной орбиты к Земле на собственных двигателях Орионв будет более выгоден
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Андрюха

#803
Цитата: Буцетам от 15.05.2025 10:05:44
Цитата: Андрюха от 15.05.2025 09:33:43поступило предложение
От кого?
Цитата: Кот Бегемот от 14.05.2025 15:12:18А что если HLS будет брать пассажиров на НОО слетает на луну а потом вернется на НОО за новыми пассажирами и дозаправкой?
Цитата: Буцетам от 15.05.2025 09:53:19Ну да. А на чём вход в атмлсферу-то? ;D
HLS возвращается на орбиту. Его маршрут НОО-Луна-НОО. Он не садится на Землю. А с аэроторможением у Земли и заправка на Луне отпадает. То есть, можно сказать это даже не HLS в обычном понимании, а многоразовая транспортная система...так что...кузнец...Орион не нужен, SLS не нужен :D

Буцетам

Цитата: Андрюха от 15.05.2025 10:26:13HLS возвращается на орбиту. Его маршрут НОО-Луна-НОО. Он не садится на Землю. А с аэроторможением у Земли и заправка на Луне отпадает. То есть, можно сказать это даже не HLS в обычном понимании, а многоразовая транспортная система...так что...кузнец...Орион не нужен, SLS не нужен
Так от кого предложение, от участников форума? 
Не, лунный старшип одноразовый. С тепловым щитом он уже не складывается, не тянет.
Да и у НАСА даже капсулы-драконы одноразовые, для надёжности. А вы про лунный корабль! Не не не, такого не будет.
А Орион сам себя на 3200м/с не вытолкнет, вы чего? Орион весит 27 тонн, из которых 9 тонн вонючки. При УИ 316 сек. он может набрать 1200 м/с а не 3200. 1200м/с как раз хватит для старта с низкой окололунной орбиты к Земле, вот так и полетят. А Гейтвея не будет, Трамп его хочет отменить
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Представляете, сухая масса агрегатного отсека Ориона - больше 5 тонн! И это при ёмкости баков 9 тонн. Как?! Почему?!! Это просто какой-то позор. Причём по фотографиям он нормально спроектирован, гармонично. Ну да, он должен держать вес капсулы, но камон, переходник 2й ступени Союза-2.1в тоже должен держать большой вес, и какая у него при этом масса?
Позор, просто позор европейцам
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Ну-и-ну

#806
Цитата: Андрюха от 15.05.2025 10:26:13HLS возвращается на орбиту. Его маршрут НОО-Луна-НОО. Он не садится на Землю.
Сдаётся мне, не хватит ему ХС, даже если для выхода на НОО использовать атмосферу. Там около 9км/с требуется чисто на глазок. Для химического одноступа сие колдунство недостижимо.

Ну-и-ну

Цитата: Буцетам от 15.05.2025 12:37:48Трамп его хочет
Для весьма немолодого человека Трамп очень много и часто хочет - то Канаду, то Гренландию, то ещё что.

Короче - "Трамп хочет" - слабый аргумент.

PS: "Денег нет" более сильный аргумент. Хочет Трамп или нет - а денег-то нет. Это да.

Dulevo

Тут Бергер оказывается разразился статьей о будущем НАСА в случае если SLS отменят.

https://arstechnica.com/space/2025/05/if-congress-actually-cancels-the-sls-rocket-what-happens-next/

Предполагает что будет открыт новый конкурс на создание системы Земля-Луна.

>>>Источники указывают, что NASA обратится к промышленности и будет искать «сквозное» решение для лунных миссий. То есть, интегрированный план запуска астронавтов с Земли, их высадки на Луну и возвращения на Землю.

То же самое видимо будет предложено для Марса - вначале - только для грузовых миссий.

ТТоварищ

Всё, шутки кончились.

Маск щас быренько сделает правильный люминевый Звездолёт(с одноразовой 2й ступенью) 
и спокойно закроет СЛС.
Все безграмотные дилетанты (и жулики) любят
мюПГ, Крылья, Многоразовость,
Орбитальные станции, Марс, Водород, Р7

nonconvex

Цитата: ТТоварищ от 28.05.2025 04:13:08Всё, шутки кончились.

Маск щас быренько сделает правильный люминевый Звездолёт(с одноразовой 2й ступенью)
и спокойно закроет СЛС.
Видите ли Юра...(с) Люминиевый это одно, а правильный - совсем другое.

nonconvex

Цитата: Dulevo от 28.05.2025 00:14:51Тут Бергер оказывается разразился статьей о будущем НАСА в случае если SLS отменят.
Бергер как Маск, планирует по результатам разделки шкуры неубитого медведя. Разражаться, клеймить и банить (у себя на сайте) он умеет, но на этом умения кончаются.

ТТоварищ

#812
Цитата: nonconvex от 28.05.2025 04:35:20
Цитата: ТТоварищ от 28.05.2025 04:13:08Всё, шутки кончились.

Маск щас быренько сделает правильный люминевый Звездолёт(с одноразовой 2й ступенью)
и спокойно закроет СЛС.
Видите ли Юра...(с) Люминиевый это одно, а правильный - совсем другое.

Сами с собой разговариваете?
Не приплетайте тогда мое имя и не коверкайте мои мысли, когда вам хочется покривляться, слсник.
Все безграмотные дилетанты (и жулики) любят
мюПГ, Крылья, Многоразовость,
Орбитальные станции, Марс, Водород, Р7

Demir_Binici

Цитата: Dulevo от 28.05.2025 00:14:51Тут Бергер оказывается разразился статьей о будущем НАСА в случае если SLS отменят.


Предполагает что будет открыт новый конкурс на создание системы Земля-Луна.
Это самое разумное. Опыт программ COTS, CRS, CCP, CRS-2, CLPS и HLS перед глазами.

Никто, кстати не запрещает компаниям Boeing, L3Harris и Northrop Grumman организовать консорциум и поучаствовать в этом конкурсе, предложив пуски SLS по твёрдой цене. Ещё взять в компанию Lockheed Martin с их Orion. И вот у них уже почти готовое решение по доставке астронавтов по крайней мере до NRHO или до лунной орбиты, если сделают SLS Block 1B. Это им очков в конкурсе добавит.

triage

Цитата: Demir_Binici от 28.05.2025 09:16:12
Цитата: Veganin от 28.05.2025 08:51:10Больше интересует реакция Айзекмана (вряд ли Сенат его прокатит): складет ли он все яйца в одну корзину, несмотря на дружеские (?) отношения с Маском или поостережется хоронить SLS? А может, одобрит Транспортер?
Полагаю, что будет минимум две корзины. Пишут, что возможно объявят конкурс. Так что явным образом SLS закрывать не станут. Подрядчики по SLS вольны объединиться, и участвовать в открытом конкурсе наравне с другими.

Определять победителя в конкурсе будет не Айзекман, а комиссия NASA. А решение комиссии будут придирчиво разбираться OIG и другими. Сенат и Конгресс будут тоже внимательно за этим следить. Не важно, какие там у Айзекмана отношения с Маском, а у Маска с Трампом. Только от SpaceX будет зависеть, насколько будет хорошо их предложение, чтобы быть стать одним из (двух, IMHO) победителей.

ЦитироватьОпределять победителя в конкурсе будет не Айзекман, а комиссия NASA. А решение комиссии будут придирчиво разбираться OIG и другими
вот только назначения там политические и близкие к телу Президента

Demir_Binici

Цитата: triage от 28.05.2025 11:17:04
Цитата: Demir_Binici от 28.05.2025 09:16:12
Цитата: Veganin от 28.05.2025 08:51:10Больше интересует реакция Айзекмана (вряд ли Сенат его прокатит): складет ли он все яйца в одну корзину, несмотря на дружеские (?) отношения с Маском или поостережется хоронить SLS? А может, одобрит Транспортер?
Полагаю, что будет минимум две корзины. Пишут, что возможно объявят конкурс. Так что явным образом SLS закрывать не станут. Подрядчики по SLS вольны объединиться, и участвовать в открытом конкурсе наравне с другими.

Определять победителя в конкурсе будет не Айзекман, а комиссия NASA. А решение комиссии будут придирчиво разбираться OIG и другими. Сенат и Конгресс будут тоже внимательно за этим следить. Не важно, какие там у Айзекмана отношения с Маском, а у Маска с Трампом. Только от SpaceX будет зависеть, насколько будет хорошо их предложение, чтобы быть стать одним из (двух, IMHO) победителей.

ЦитироватьОпределять победителя в конкурсе будет не Айзекман, а комиссия NASA. А решение комиссии будут придирчиво разбираться OIG и другими
вот только назначения там политические и близкие к телу Президента
Какие конкретно "политические там назначения и близкие к телу Президента"  сделаны в OIG или GAO? Если знаете, то напишите подробности. Если нет, так чего писать. Деньги на подобные проекты выделяет не POTUS.  

ТТоварищ

ЦитироватьБелый дом снял кандидатуру Джареда Айзекмана на пост следующего администратора NASA, 
со следующей формулировкой: "чрезвычайно важно, чтобы кандидатура следующего руководителя NASA полностью соответствовала программе президента".
(https://spacenews.com/white-house-to-withdraw-isaacman-nomination-to-lead-nasa/)

Спойлер
Джаред Айзекман — бизнесмен, миллиардер, и космический энтузиаст, организатор программы первых полностью частных пилотируемых полетов на космическом корабле Crew Dragon. Является первым частным астронавтом, вышедшим в открытый космос (
). Был выдвинут Дональдом Трампом (https://shikimori.one/characters/157368-donald-trump) на должность администратора NASA в январе 2025 года.

Ранее Джаред Айзекман успешно прошел (
) через Комитет Сената в апреле, и практически 100% был бы утвержден на пост администратора — его поддерживали и политики, и работники космической сферы.

Но, всего за несколько дней до финального голосования, кандидатура была снята. Теперь замену должен объявить президент Трамп — он же и выдвигал Айзекмана на этот пост. Все это произошло без всяких предварительных сигналов.

Интересно, что отзыв кандидатуры Айзекмана произошел в тот же день, когда был опубликован детализированный бюджет NASA — и оказался урезанным почти вдвое. А Джаред Айзекман, пусть и в своей осторожной манере, высказывался против такого урезания. Возможно, разногласия между Айзекманом и Белым домом были глубже, и мы видим их результат.

А возможно, Джаред Айзекман сам  не захотел быть капитаном "тонущего" корабля NASA с урезанным вдвое бюджетом, рискуя своей репутацией. Зачем руководить NASA в эпоху кризиса, еще и будучи лишенным поддержки Илона Маска, который охладел к политике? Возможно, Айзекман недвусмысленно дал понять Белому дому, что при таких условиях руководителем быть не желает — его услышали, и объявили об отзыве кандидатуры.

Бюджет NASA еще не утвержден — но если капитан покидает корабль, то, скорее всего, прогноз не очень утешительный. Про урезанный бюджет, мы напишем отдельно. А после, попробуем собрать кусочки паззла и понять, что это все значит, почему и зачем происходит, чего ждать в будущем, и при чем тут Илон Маск.

Сейчас в медиа очень много высказываний в поддержку Айзекмана, с призывом к Белому дому "одуматься". Джареда называют лучшим кандидатом на пост главы NASA и настоящим энтузиастом космоса, с большим практическим и организаторским опытом. Распространяются самые разные слухи, вплоть до того, что во главе NASA поставят военного, а Эрик Бергер процитировал одного из чиновников космической отрасли красноречивой фразой: "NASA is f*cked".

Да, конечно, возможно произойдет чудо, Белый дом услышит возгласы общественности, и вернет кандидатуру Айзекмана. А вы верите в чудо?
[свернуть]
t.me/spacex_rus/68255

Все безграмотные дилетанты (и жулики) любят
мюПГ, Крылья, Многоразовость,
Орбитальные станции, Марс, Водород, Р7

Dulevo

Айзекман возражал против сокращения научной программы НАСА.
Теперь назначат послушного, который согласится со всеми сокращениями.

скажите НАСА до свидания...

Raul

#818
Нету уже Трампа с Маском, остался один Трамп. Тему пора закрывать.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

cross-track

Цитата: Raul от 01.06.2025 12:06:02Нету уже Трампа с Маском, остался один Трамп. Тему пора закрывать.
Лучше переименовать.
Live and learn