И опять про Ангару

[LRV_75]

Изменения идут до сих пор. У Заказчика да смежников всё новые идеи.

Вам не нравится идея заказчика все-таки вывести что-нибудь при первом пуске?

Разговор нравится-не нравится не для солидных организаций. Заказчик определяет ВСЁ, и сроки, и последовательность работ, испытаний. И по ПН на пуски, тоже все вопросы к МО РФ.

Вы сказали, что и у смежников новые идеи    Это какие?  

[Salo]

Потерпевшая крушение корейская космическая ракета — прототип российской «Ангары»

Утверждение не очень корректное. Отличий не меньше, чем сходства. И требования к изделиям разные, и частью исполнение, материалы, оборудование. Даже изготовление производится в разных местах.

Вы что имели ввиду?
УРМы изготавливаются на Энергомаше, что под КСЛВ, что под Ангару, СУ в НПЦ АП, общая сборка на ЦиХе

Ну не УРМЫ конечно а ДУ. Ангару будут видимо уже в Омске собирать.

[Sаlyutman]

АниКей, картинка красивая, но не более того. Хотелось бы и будет, всё таки вещи разные. А что будет, поживём увидим.

[Штуцер]

Ну не УРМЫ конечно а ДУ. Ангару будут видимо уже в Омске собирать.

Тоже неточно. Не ДУ , а только двигатель. ДУ по госту включает двигатель и пневмогидравлическую систему подачи. А ПГСП - епархия ГКНПЦ.

[Sаlyutman]

А что "наземка"? Она вроде практически готова, ее разворачивать негде на СК

Она будет готова, когда на СК её передадут в эксплуатацию Заказчику. А к тому времени, кто знает, её в очередной раз могут перелопатить. Этого сейчас никто не скажет.

[LRV_75]

А что "наземка"? Она вроде практически готова, ее разворачивать негде на СК

Она будет готова, когда на СК её передадут в эксплуатацию Заказчику. А к тому времени, кто знает, её в очередной раз могут перелопатить. Этого сейчас никто не скажет.

Изделия ракетно - космической техники передаются в эксплуатацию не заказчику, а эксплуатирующей организации. И после развертывания на объекте и проведения пусконаладочных работ, автономных и комплексных испытаний изделие не находиться в эксплуатации, а находиться в этапе опытно-конструкторской разработки, называемого ЛКИ, только после завершения этапа ЛКИ изделие передаёться в эксплуатацию, опять же, эксплуатирующей организации, а не заказчику. Т.е. в эксплуатацию Ангара и вся наземка попадет когда ракета слетает раз 10.  По поводу перелапатить. Перелапатить (доработать) ее могут только по результатам каких либо испытаний, если для этого будут основания.

[Sаlyutman]

Вы сказали, что и у смежников новые идеи    Это какие?  

Ответ на вопрос об идеях смежников лучше искать у них самих. Зачем Вам испорченный телефон.

Насчёт ЦиХа, нет такой абревиатуры. Есть ГКНПЦ. Если влом на клавиши давить, пишите ЦХ (Центр Хруничева, на инострнный лад) или "Хруничев". ЗиХа также уже давно нет.

По поводу Омска, тоже ОБС. УРМы там будут делать, собирать "Ангару" - врядли.
Да, по поводу "Ангары" и KSLV. Центр Хруничева это не один сборочный цех. Их только в Москве несколько. Об этом и речь.

[Старый]

Да, по поводу "Ангары" и KSLV. Центр Хруничева это не один сборочный цех. Их только в Москве несколько. Об этом и речь.

Но двигатель то один и тот же? Делают в одном цехе в Химках?

[LRV_75]

Ответ на вопрос об идеях смежников лучше искать у них самих. Зачем Вам испорченный телефон.

Вот и я о том же

Насчёт ЦиХа, нет такой абревиатуры. Есть ГКНПЦ. Если влом на клавиши давить, пишите ЦХ (Центр Хруничева, на инострнный лад) или "Хруничев". ЗиХа также уже давно нет.

Вот только не надо со своим уставом в чужой монастырь. ЦиХ это вполне приемлемое и распространенное сокращение для Хруничева на данном форуме. Вы видимо его пока мало читали

По поводу Омска, тоже ОБС. УРМы там будут делать, собирать "Ангару" - врядли.

Я про сборку Ангары в Омске ничего не говорил

Да, по поводу "Ангары" и KSLV. Центр Хруничева это не один сборочный цех. Их только в Москве несколько. Об этом и речь.

И где еще собирают Ангару или КСЛВ в Москве кроме РКЗ?

[Sаlyutman]

Изделия ракетно - космической техники передаются в эксплуатацию не заказчику, а эксплуатирующей организации. И после развертывания на объекте и проведения пусконаладочных работ, автономных и комплексных испытаний изделие не находиться в эксплуатации, а находиться в этапе опытно-конструкторской разработки, называемого ЛКИ, только после завершения этапа ЛКИ изделие передаёться в эксплуатацию, опять же, эксплуатирующей организации, а не заказчику. Т.е. в эксплуатацию Ангара и вся наземка попадет когда ракета слетает раз 10.  По поводу перелапатить. Перелапатить (доработать) ее могут только по результатам каких либо испытаний, если для этого будут основания.

Вот видите, вы сами всё хорошо знаете.
А под Заказчиком, в данном контексте, имелась ввиду эксплуатирующая организация а не военная приёмка. Кстати изменения могут появится не только после ЛКИ, но  и "из неоткуда".

[LRV_75]

А под Заказчиком, в данном контексте, имелась ввиду эксплуатирующая организация а не военная приёмка

Господи, да при чём тут военная приёмка? ВП это не заказчик, а представитель заказчика. ВП могут быть представителями заказчика даже у Роскосмоса, даже по необоронным заказам, даже по заказам финансируемым из внебюджетных средств и не имеющих никакого отношения к МО (Министерство обороны).
Эксплуатирующая организация не имеет никакого отношения к заказчику

Кстати изменения могут появится не только после ЛКИ, но  и "из неоткуда".

После ЛКИ никаких изменений появиться не может, они могут появиться либо до ЛКИ, либо в ходе ЛКИ.
Нука приведите мне пример появления изменений "из неоткуда"?

[Sаlyutman]

Насчёт ЦиХа, нет такой абревиатуры. Есть ГКНПЦ. Если влом на клавиши давить, пишите ЦХ (Центр Хруничева, на инострнный лад) или "Хруничев". ЗиХа также уже давно нет.

Вот только не надо со своим уставом в чужой монастырь. ЦиХ это вполне приемлемое и распространенное сокращение для Хруничева на данном форуме. Вы видимо его пока мало читали

Да, по поводу "Ангары" и KSLV. Центр Хруничева это не один сборочный цех. Их только в Москве несколько. Об этом и речь.

И где еще собирают Ангару или КСЛВ в Москве кроме РКЗ?

На РКЗ в Центре свет клином не сошёлся.
А форум - не монастырь, тем более не чужой. И если кто-то ляпнул глупость, зачем её тиражировать? Уважайте других и говорите правильно.

[Sаlyutman]

Да, по поводу "Ангары" и KSLV. Центр Хруничева это не один сборочный цех. Их только в Москве несколько. Об этом и речь.

Но двигатель то один и тот же? Делают в одном цехе в Химках?

А при чём тут Химки. Вы еще всех поставщиков вспомните.

[Sаlyutman]

LRV_75, к чему спорить? У "Ангары" заказчик МО, эксплуатирующая организация - оно же. Так ли важна принадлежность по подразделениям одного и того же министерства? Спор ни о чём.
Что же касается допустимости изменений, то мой опыт говорит - допустимо всё и всегда. Нужно только веское обоснование. Даже серийные машины подвергаются изменениям. И здесь нет места для спора.

[LRV_75]

На РКЗ в Центре свет клином не сошёлся.

Так где еще то?

А форум - не монастырь, тем более не чужой. И если кто-то ляпнул глупость, зачем её тиражировать? Уважайте других и говорите правильно.

Хорошо, тогда и Вы говорите правильно, не ГКНПЦ, а ГКНПЦ им.М.В.Хруничева. Посмотрим на сколько Вас хватит  

[LRV_75]

LRV_75, к чему спорить? У "Ангары" заказчик МО, эксплуатирующая организация - оно же. Так ли важна принадлежность по подразделениям одного и того же министерства?

Конечно важно. МО слишком общее определение, хотя бы уточнили, что МО в лице КВ. А так можно вообще сказать - заказчик Ангары Россия

Что же касается допустимости изменений, то мой опыт говорит - допустимо всё и всегда. Нужно только веское обоснование. Даже серийные машины подвергаются изменениям. И здесь нет места для спора.

Так я Вам и толдычу, что нужно веское обоснование. А Вы с легкостью говорите об изменениях "из ниоткуда". И примеров так и не привели

[Sаlyutman]

На РКЗ в Центре свет клином не сошёлся.

Так где еще то?

А форум - не монастырь, тем более не чужой. И если кто-то ляпнул глупость, зачем её тиражировать? Уважайте других и говорите правильно.

Хорошо, тогда и Вы говорите правильно, не ГКНПЦ, а ГКНПЦ им.М.В.Хруничева. Посмотрим на сколько Вас хватит  

Вам все подразделения перечислить?
А как лучше называть - "Новости космонавтики" Вам в пример. А мне не влом и ГКНПЦ им. М.В.Хруничева набирать.  И Центр Хруничева тоже.

[Bell]

Господа, ладно вам за ерунду спорить
ГКНПЦ - это на самом деле ГКНП Центр им. Хруничева, кратко ЦиХ, ничего крамольного или обидного тут нет. Это еще ничего по сравнению с "хруниками"
А "Новости космонавтики" тут почти всегда сокращают до НК.

Давайте лучше про Ангару?

[Bell]

Салютман, Вы случайно не читали топик про Ангару на бывшем когда-то форуме молодежной организации вашей славной конторы?

[Sаlyutman]

Так я Вам и толдычу, что нужно веское обоснование. А Вы с легкостью говорите об изменениях "из ниоткуда". И примеров так и не привели

Извините, но внутренняя "кухня" здесь не обсуждается, это и в правилах форума есть. В качестве доказательств можно лишь гору макулатуры, в которую превращается конструкторская и рабочая документация. Не по прихоти конструкторов, а из-за изменений исходных данных. А кто менял, зачем и по какому поводу решают не только в Центре, но и в других организациях.