И опять про Ангару

[Seerndv]

- т.е. по мнению Рогозина КБ "Салют" и ЦиХ так и не смогли за долгие десятилетия обеспечить требуемую надёжность "Протона"?
А где гарантии что они же разработали более надёжный носитель?
Не логично ни разу.

[Дмитрий В.]

Seerndv пишет:
- т.е. по мнению Рогозина КБ "Салют" и ЦиХ так и не смогли за долгие десятилетия обеспечить требуемую надёжность "Протона"?
А где гарантии что они же разработали более надёжный носитель?
Не логично ни разу.

Когда-то давно я работал в одной тюнинговой компании, которая занималась "обвесом" авто новых русских. Один тамошний дизайнер после защиты проекта, которую принимали владелец фирмы и "представитель заказчика" от "братков", грустно заметил, что-де, дизайн бывает разный: дизайн экстерьера, интерьера и т.п. А есть еще дизайн руководящий. Так и логика бывает разной, в т.ч. "руководящей"

[Alex_II]

Дмитрий В. пишет:
Так и логика бывает разной, в т.ч. "руководящей"

Угу... Об этом даже в бородатых анекдотах говорится:

[АниКей]

Слободчиков: новый двигатель на "Ангаре" снижает вероятность ЧП
11:0319.05.201519010
С разработанным КБточмаш двигателем успешно прошли летные испытания легкой и тяжелой "Ангары", напомнил управляющий директор КБточмаш Владимир Слободчиков.

© РИА Новости. Пресс-служба МО РФ | Купить иллюстрацию

МОСКВА, 19 мая — РИА Новости. Разнотяговость, обеспечиваемая двигателем торможения для системы разделения ступеней ракет семейства "Ангара", меньше, чем на ракетах типа "Протон", что значительно сокращает вероятность нештатного полета, сообщил во вторник в интервью РИА Новости управляющий директор разработавшего двигатель "Конструкторского бюро точного машиностроения им. А.Э. Нудельмана" (КБточмаш, входит в холдинг АО "НПО "Высокоточные комплексы" госкорпорации "Ростех"  Владимир Слободчиков.
"Принципиальное отличие от более ранних двигателей, устанавливавшихся на ракеты "Протон", заключается в разнотяговости (если на "Протонах" — 10%, то в нашей современной разработке — 6%). Когда на ракете стоит несколько двигателей торможения, то при большой разнотяговости во время расстыковки возможны соударения ступеней, что недопустимо. Поэтому, чем меньше этот показатель, тем точнее происходит расстыковка", — сказал Слободчиков, доктор технических наук, действительный член Российской академии космонавтики им. К.Э. Циолковского.
С новой системой разведения ступеней "вероятность нештатного полета значительно снижена", отметил он.
"Времена срабатывания двигателей доведены до величин в единицы процентов, то есть это в два раза лучше, чем у предыдущих ракет. Кроме того, наш двигатель на 5 килограммов легче, а показатель надежности значительно выше", — сказал собеседник агентства.
С разработанным КБточмаш двигателем успешно прошли летные испытания легкой и тяжелой "Ангары", напомнил Слободчиков.
"В этом двигателе использованы самые передовые технологии, самые современные материалы. Он разработан полностью на отечественной элементной базе", — рассказал управляющий директор КБточмаш.
Ракеты-носители типа "Ангара" являются экологически чистыми, так как их двигатели работают на керосине и кислороде, без использования крайне токсичного гептила. Все семейство, спроектированное по модульному типу, включает ракеты четырех классов (от легкого до тяжелого) грузоподъемностью от 3,8 тонны до 35 тонн для запусков с космодрома "Плесецк", а в перспективе — с "Восточного".
Первый испытательный пуск легкой ракеты-носителя "Ангара-1.2ПП" был осуществлен войсками воздушно-космической обороны РФ 9 июля 2014 года с космодрома "Плесецк". Тяжелую "Ангару-А5" благополучно отправили с грузомакетом на геостационарную орбиту 23 декабря 2014 года. Ракета свою программу выполнила.
Cозданное в 1934 году АО "Конструкторское бюро точного машиностроения им. А.Э. Нудельмана" (КБточмаш, входит в холдинг АО "НПО "Высокоточные комплексы" госкорпорации "Ростех"  традиционно является широко диверсифицированным предприятием в области создания систем и комплексов вооружения и военной техники, разрабатывает их в интересах практически всех видов Вооруженных сил. Конструкторские подразделения, в основном, работают по следующим направлениям — высокоточные системы для воздушно-космической обороны, управляемые ракеты для бронетехники, комплексы ПВО тактического звена для Сухопутных войск и для ВМФ, управляемые артиллерийские выстрелы для артиллерийских систем, лазерная тематика.

РИА Новости http://ria.ru/space/20150519/1065290837.html#ixzz3aZP7BtD2

[Seerndv]

А где они на "Протоне" стоят?
 - ткните пальцем. пожалуйста  :oops:

[mihalchuk]

Разные требования для разнотяговости требуются при продольном и поперечном разделении.

[Ask]

Какую тему не читай, всё про жисть...
Вспоминается, когда при верховном, ракетчики со стратегов обоср...сь, "Синева", таки, залетала через время, да и потом "Булава". Как говорил Мао Дзе Дун - "Чем хуже, тем лучше"))) Развалят отрасль, создадут на её основе новую. Армию (и её старых пердунов) разогнал "наглый и некомпетентный" Сердюков, а новую собрал "умный и волевой" Шойгу. Всё повторяется)))

[Salo]

Seerndv пишет:

А где они на "Протоне" стоят?
 - ткните пальцем. пожалуйста  :oops:

http://www.khrunichev.ru/main.php?id=46

Ускоритель второй ступени РН "Протон-К" имеет цилиндрическую форму. Он состоит из переходного, топливного и хвостового отсеков.

Переходный отсек клепаной конструкции соединяет ускорители второй и третьей ступеней. Корпус отсека образуют шпангоуты, стрингерный набор из прессованных профилей и обшивка. В верхней части отсека имеются четыре канала для отвода газов при запуске рулевого двигателя третьей ступени. В нижней части отсека установлены шесть тормозных пороховых двигателей, закрытых обтекателями.
...
Ускоритель третьей ступени РН "Протон-К" имеет цилиндрическую форму и состоит из приборного, топливного и хвостового отсеков.

Приборный отсек клепаной конструкции имеет обшивку, подкрепленную шпангоутами и стрингерами. На шпангоутах закреплены блоки системы управления и прицеливания. Для доступа к приборам в корпусе отсека имеются люки.

Хвостовой отсек также клепаной конструкции служит для размещения четырехкамерного рулевого двигателя и крепления четырех тормозных пороховых двигателей. Корпус отсека состоит из обшивки, двух стыковочных шпангоутов и стрингерного набора. К хвостовому отсеку с помощью разрывных болтов и центрирующих штырей пристыковывается ускоритель второй ступени.

Те, что на второй ступени имеют индекс 8Д84, а на третьей 15Д4.

[Seerndv]

О, спасибо! Буду знать.  

[Андрей Иванов]

Из вчерашнего выступления Рогозина , в части касательно Ангары :
http://tass.ru/kosmos/1980173

'Речь идет о завершении работ над перспективным пилотируемым кораблем, межпланетными буксирами и новыми ступенями для ракет "Ангара", с помощью которых РФ рассчитывает реализовать свою лунную программу'

вторая очередь космодрома Восточный будет связана именно с созданием стартового стола для ракеты-носителя "Ангара" тяжелого и сверхтяжелого класса .

 
В первом случае обратило внимание на множественное число в части новых ступеней для Ангары.
Будим надеется в этом числе, кроме водородной ступени с движком на ~ 80тс ,  есть УРМы-180/171(175)  с которыми предложат Ангару-1 для Бразилии.
Как в своё время с Южной Кореей ( и за их инвестиции) обкатали УРМ-191,
 
 
 
по второй очереди строительства Восточного, звучит "Ангара" тяжелого и сверхтяжелого класса.
Не столь важно, какую РН подразумевают сейчас говоря о сверхтяжелой Ангаре. ( скорей всего А5В)
Но будем надеяться, что хватит в хорошем смысле профессиональной дерзости , сразу строить универсальный СК под Ангару с запасом на А7 + ~ 300т к стартовому весу. т.е до ~ 1500 тонн.
Иначе в случае не удачи с водородной ступенью для А5, ( а вероятность высока)
Мы ставим крест на всей Российской космической программе , включая и Лунную.
и остаемся у разбитого корыта А5 с её грузоподъемностью до 24 тонн.
 
Сразу нужно строить  на Восточном универсальный СК под Ангару, из расчета , если не получится с водородной ступенью для А5., иметь возможность поставить на СК керосиновую А7 с её 35-36 тоннами и продолжить выполнение космической программы.

[Александр Ч.]

Salo пишет:
http://tass.ru/kosmos/1981192

Тяжелую "Ангару" впервые запустят с разгонным блоком ДМ в конце 2016 года
20 мая, 10:46 UTC+3
Старт с применением нового разгонного блока является пожеланием военных

МОСКВА, 20 мая. /ТАСС/. Очередной запуск тяжелой ракеты- носителя "Ангара-А5" состоится с космодрома Плесецк в конце 2016 года, впервые его проведут с разгонным блоком ДМ. Об этом сообщил сегодня ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

"Первый пуск "Ангары" с блоком серии ДМ запланирован на декабрь 2016 года", - сказал собеседник агентства.

По его словам, ранее пуск намечался на первую половину следующего года, затем его перенесли на конец третьего - начало четвертого квартала, а теперь появилась новая предварительная дата. Источник подчеркнул, что старт с применением нового разгонного блока является пожеланием военных. Ранее сообщалось, что второй запуск "Ангары-А5" - первый состоялся в конце 2014 года - выведет на геостационарную орбиту военный аппарат. При этом руководитель производящего эти ракеты Центра им. Хруничева Андрей Калиновский не исключал, что во время пуска в космос может отправиться коммерческая нагрузка. Собеседник агентства напомнил, что первый запуск тяжелой "Ангары" проводился с грузомакетом и использованием разгонного блока серии "Бриз".

Созданием блока типа ДМ для "Ангары-А5" занимается РКК "Энергия" - соответствующие данные приводятся в ежеквартальном отчете на сайте корпорации. Кроме того, в интервью ТАСС президент РКК "Энергия" Владимир Солнцев заявлял, что модификацию разгонного блока ДМ планируется использовать в лунной программе, для которой разрабатывается новая версия тяжелой "Ангары" с третьей кислородно-водородной ступенью.

Продублирую. Кстати, где-то с недельку назад уже писали про ДМ для Ангары, тогда правда "каморка" для ДМ-а "легким движением руки" превратилась в разработку нового РБ. ЕМНИП, еще в рамках ФКП 1994г был разработан ЭП Н12РА. Ангара с ним должна была выводить 3-3,5т на ГСО

[triage]

Андрей Иванов пишет:
Из вчерашнего выступления Рогозина , в части касательно Ангары :
 http://tass.ru/kosmos/1980173

вторая очередь космодрома Восточный будет связана именно с созданием стартового стола для ракеты-носителя "Ангара" тяжелого и сверхтяжелого класса .

ну есть и другой вариант

http://tass.ru/kosmos/1979053
Вице-премьер также особо отметил, что вторая очередь космодрома Восточный будет связана именно с созданием стартового стола для ракеты-носителя "Ангара" тяжелого и сверхтяжелого класса с тем, чтобы сформировать орбитальную станцию.

только когда элементы станции по плану.... и да про лунную программу Рогозин что-то заявлял?

[Андрей Иванов]

pnetmon пишет:
 

http://tass.ru/kosmos/1979053
 Андрей Иванов пишет:
'Речь идет о завершении работ над перспективным пилотируемым кораблем, межпланетными буксирами и новыми ступенями для ракет "Ангара", с помощью которых РФ рассчитывает реализовать свою лунную программу' 

 .... и да про лунную программу Рогозин что-то заявлял?

а что не заявлял? 

[triage]

может это журналисты написали, надо послушать запись выступления... 
да и что в программе лунной?

[Андрей Иванов]

pnetmon пишет:
может это журналисты написали, надо послушать запись выступления...
да и что в программе лунной?

ужас какой 

[triage]

Андрей Иванов пишет:

pnetmon пишет:
может это журналисты написали, надо послушать запись выступления...
да и что в программе лунной?

ужас какой    

ужас какой - опять наврали журналисты - нету про Луну.
посмотрите видео  http://www.duma.gov.ru/analytics/tv/meetings-archive/1096793/

[Андрей Иванов]

pnetmon пишет:

Андрей Иванов пишет:

pnetmon пишет:
может это журналисты написали, надо послушать запись выступления...
да и что в программе лунной?

ужас какой    

 нету про Луну.
посмотрите видео http://www.duma.gov.ru/analytics/tv/meetings-archive/1096793/

ужас какой  
 
но ... при желании лишний раз пересмотреть можно.
так журналисты не обратили внимания:
Говоря о Восточном , Рогозин сказал во множественном числе о "стартовых столах" для тяжелой и сверхтяжелой Ангары.
 
и здесь остаётся только догадываться ... о чем разговор?
или о двух СК под Ангару которые запланированы на Восточном.
или о нескольких стартовых столах для универсального СК который начинают строить на Восточном.
 
В любом случае. Пока программа не принята ( второе полугодие этого года) , все вопросы дискуссионные .
.. и если не начнем строить на Восточном сразу универсальный СК под Ангару из расчета , ( если не получится воссоздать водородные технологии и построить ступень для А5В) Установить на СК , РН А7 на 35-36 тонн.
а построим на Восточном под Ангару ,  практически тоже самое, что имеем сейчас в Плесецке.
то можно сразу ставить крест на всем что сказано , пересказано , недосказано и т.д. и т.п.
пс
останемся у разбитого корыта А5 с её до 24т. и продолжим теже танцы с бубном , что сейчас вокруг СК в Плесецке.

[triage]

Андрей Иванов пишет:
Говоря о Восточном , Рогозин сказал во множественном числе о "стартовых столах" для тяжелой и сверхтяжелой Ангары.
 
и здесь остаётся только догадываться ... о чем разговор?

сабж оба раза сразу после Восточного говорил про новую орбитальную станцию (которая нужна ... выход... из МКС) 
а к Луне можно привязать 

Программа развития отрасли должна включить завершение работ по созданию перспективного пилотируемого корабля, работы по нему ведутся сейчас в РКК "Энергия", межпланетных буксиров, водородных ступеней для ракетоносителя "Ангара", для того чтобы придать им сверхтяжёлый класс, разработке семейства малоразмерных космических аппаратов. 

[Александр Ч.]

RT в новости про комплектующие ГЛОНАСС дал картинку для этой темы

[Floppy Disk]

Александр Ч. пишет:
RT в новости про комплектующие ГЛОНАСС дал картинку для этой темы    

Гугл говорит, что фото взято здесь Источник: тяжелая "Ангара" вывела макет спутника на переходную орбиту
Подобные: