И опять про Ангару

[m-s Gelezniak]

fagot пишет:

Старый

пишет:
Так что ж мешает опытному производству делать больше одной ракеты в год?

Подозреваю, что 5 УРМ-1 в год для него потолок, да еще и экономическое положение ЦиХа неблестящее, поэтому все средства сейчас направлены на раскрутку производства в Омске, а в самом ЦиХе УРМы делаться не будут.

Всё проще. Протон отлажен денежку приносит. А гемор лучше другим оставить.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
Не вводи народ в заблуждение. Оптимальное (или около того) распределение масс по МюПГ могло быть лишь у 2-ступенчатой МБР. Как только ее изувечили третьей ступенью, распределение по этому критерию перестало быть оптимальным.

Отнюдь. Для выведения на ЛЕО распределение масс в МБР было неоптимальным. С установкой третьих ступеней оно стало гораздо оптимальнее и мю пг на ЛЕО резко возросла.
Р-7 исходная - 3 т на лео
Восток - 4.5 тонны на лео
Союз - 7 тонн на лео
Мю ПГ сам посчитаешь?    

Оптимизация 3-хступенчатых вариантов была проста как палка - надо было найти оптимальную (с точки зрения получения максимальной массы ПГ) заправку 3-й ступени при заданных параметрах ДУ. Поэтому для РО7 получилась маленькая ступень, а под РО9 - побольше, только и всего.

Да ну? Ты считаешь что с РО9 для запуска АМС ступень была бы сильно больше чем была на Востоке? А что если Союз с блоком И не выведет к Луне не только 300 кг а вообще ничего?
 Для того чтобы улететь к Луне ступень должна быть ЛЁГКАЯ. 1-тонная ступень улетит а 2-тонная - нет. И тяга двигателя тут не при чём, мощный двигатель только напрасно увеличивает сухую массу.
 Вот скажи: почему на блок Л не поставили более мощный двигатель?

МюПГ выросла, но это не значит, что распределение стало оптимальным, поскольку оптимальное распределение для трехступенчатой РН стартовой массы Союза (или Востока) с тем же конструктивным совершенством и параметрами ДУ будет совсем другим, и МюПГ, соответственно, будет еще выше, чем оказалось. И. да, с РО9 при отправке на отлетные траектории ступень оказалась больше (юлок И) , причем настолько, что смогла выводить на НОО полноценный КРБ - блок Л.
Володь, завязывай нести ахинею, чесслово, даже не смешно.

[ZOOR]

m-s Gelezniak пишет:

fagot пишет:

Старый пишет:
Так что ж мешает опытному производству делать больше одной ракеты в год?

Подозреваю, что 5 УРМ-1 в год для него потолок, да еще и экономическое положение ЦиХа неблестящее, поэтому все средства сейчас направлены на раскрутку производства в Омске, а в самом ЦиХе УРМы делаться не будут.

Всё проще. Протон отлажен денежку приносит. А гемор лучше другим оставить.

Три адекватных человека. Каждый свою ахинею несет

1. Больше одной ракеты в год мешает делать финансирование от МО. Вот сколько оно денег даст - столько и ракет будет
2. В "самом ЦиХе" УРМы делать и не планировалось. Планировалось снаряжать их начинкой. А сейчас и это в Полет отдают
3. Гемор будет как раз с передачей всего в Омск. Не даром 2Л планируют совместно в Москве собирать - чтоб хоть как-то научить.

ЗЫ Все это по материалам открытых СМИ - никакого инсайда

ЗЗЫ Какой красивый номер страницы - 1234

[m-s Gelezniak]

ZOOR пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

fagot пишет:

Старый пишет:
Так что ж мешает опытному производству делать больше одной ракеты в год?

Подозреваю, что 5 УРМ-1 в год для него потолок, да еще и экономическое положение ЦиХа неблестящее, поэтому все средства сейчас направлены на раскрутку производства в Омске, а в самом ЦиХе УРМы делаться не будут.

Всё проще. Протон отлажен денежку приносит. А гемор лучше другим оставить.

Три адекватных человека. Каждый свою ахинею несет

1. Больше одной ракеты в год мешает делать финансирование от МО. Вот сколько оно денег даст - столько и ракет будет
2. В "самом ЦиХе" УРМы делать и не планировалось. Планировалось снаряжать их начинкой. А сейчас и это в Полет отдают
3. Гемор будет как раз с передачей всего в Омск. Не даром 2Л планируют совместно в Москве собирать - чтоб хоть как-то научить.

ЗЫ Все это по материалам открытых СМИ - никакого инсайда

ЗЗЫ Какой красивый номер страницы - 1234

Гемор с УРМами и там и там так пусть лучше "там". Отсюда и "не планировалось". Плюс на сладкое что "там" якобы будет подешеле.

[Reader]

ZOOR пишет:
ЗЗЫ Какой красивый номер страницы - 1234

Да, битва на Калке - была 11 страниц назад, через 3 - нашествие Батыя

[fagot]

ZOOR пишет:
Три адекватных человека. Каждый свою ахинею несет

1. Больше одной ракеты в год мешает делать финансирование от МО. Вот сколько оно денег даст - столько и ракет будет
2. В "самом ЦиХе" УРМы делать и не планировалось. Планировалось снаряжать их начинкой. А сейчас и это в Полет отдают
3. Гемор будет как раз с передачей всего в Омск. Не даром 2Л планируют совместно в Москве собирать - чтоб хоть как-то научить.

Так может вся эта кооперация сейчас сделать больше 5-ти УРМов в год, даже если ее завалить деньгами? Судя по "открытым СМИ" из Омска - нет.

[Sаlyutman]

fagot пишет:
Что касается прогнозирования, то это скорее стеб по поводу наиболее удобной отмазки для ЦиХа. Потому что, судя по Протону-М/Бризу-М, ваша контора прекрасно понимала, каковы на самом деле тенденции с массой спутников связи, и тем не менее новая РН делалась не то что не с запасом, а с худшей грузоподъемностью, чем существующая.

Глупости не пишите.

[ZOOR]

fagot пишет:
Так может вся эта кооперация сейчас сделать больше 5-ти УРМов в год, даже если ее завалить деньгами? Судя по "открытым СМИ" из Омска - нет.

Омск сделать баки? Более 5-и в год? Не знаю. Но думаю, что производственные мощности скоррелированы с количеством заказов.

А целый УРМ - естественно - нет. Цикл заключения договоров и производства - года три ЕМНИП. Если бы эта тема не пухла как на дрожжах - см. на заказы РД-191 Энергомашу.

Так что  "сделай мне монтаж" (с) не получится

[LRV_75]

Штуцер пишет:

LRV_75 пишет:
Будь у меня полномочия Берии (типа нашего Рогозина сейчас) ... уж Вы бы у меня работали в отрасли (критика будет преследоваться не по закону). Тут еще обширный список "отлынивающих"

 А Вы сами?

Я? Обязательно! 
Старый, тут же станет главным конструктором Ангары. По поводу оптимальности они там с ДмитриемВ как нибудь разберутся. А куда деваться?))
Вам придется взять тему разгонных блоков

[Штуцер]

LRV_75 пишет:
Я? Обязательно!

И на прежнюю зарплату?

[LRV_75]

Штуцер пишет:

LRV_75 пишет:
Я? Обязательно!

И на прежнюю зарплату?

Так я же Берия! ) Как Вы думаете, какие у нас будут зарплаты?) 
Но каждую копейку придется отрабатывать.
Для штатного ИТР это будет от 60т.р. ГК понятно будет получать больше 100.

[Вернер П.]

LRV_75 пишет:
Для штатного ИТР это будет от 60т.р. ГК понятно будет получать больше 100.

Каша с маслом по утрам, а ГК еще какао вечером

[Штуцер]

Плейшнер пишет:
Каша с маслом по утрам, а ГК еще какао вечером

Свидания раз в месяц по 4 часа.

[LRV_75]

Штуцер пишет:  по 4 часа.

Товарищ Штуцер, Вы себя не переоцениваете? ))

[Дмитрий В.]

fagot пишет:

Старый пишет:
А что если Союз с блоком И не выведет к Луне не только 300 кг а вообще ничего?
 Для того чтобы улететь к Луне ступень должна быть ЛЁГКАЯ. 1-тонная ступень улетит а 2-тонная - нет. И тяга двигателя тут не при чём, мощный двигатель только напрасно увеличивает сухую массу.

Подозреваю, когда вы спросили о Востоке, Дмитрий рассматривал только его вариант для ЛЕО, т.к. строго говоря лунные варианты так еще не назывались, и тут действительно с точки зрения максимума мю ПН распределение ХС по ступеням не оптимально, но вот с точки зрения максимума массы ПН при заданной тяге ДУ - вполне оптимально.

Да, собственно, без особой разницы - 8К72 выводил что на НОО, что на отлетную по единой схеме - прямым выведением без выхода на промежуточную орбиту. Насчет оптимального распределения масс по ступеням даже с точки зрения критерия "максимум ПГ при заданной тяге ДУ" - тоже неверно. В случае "достройки" РН верхней ступенью с заданным двигателем можно лишь утверждать, что масса ступени оптимальна с точки зрения Мпг. Это относится и к Союзу и к Востоку, у которых параметры ракетных блоков А, Б, В, Г и Д были в первом приближении зафиксированы. Немного иначе проектировалась 11К37 обр. 1988 г., у которой варьировались не только заправка, но и тяга второй ступени, т.е. проектанты оперировали двумя свободными проектными параметрами вместо одного в случае Востока и Союза.

[Андрей Иванов]

КРЭТ: датчики для второй тяжелой "Ангары-А5" поставлены изготовителю

Как сообщалось ранее, вторую тяжелую "Ангару" заказчик в лице Минобороны РФ должен получить в ноябре 2015 года.

http://vpk.name/news/131081_kret_datchiki_dlya_vtoroi_tyazheloi_angaryia5_postavlenyi_izgotovitelyu.html

[Андрей Иванов]

"Ангара"  и "Протон"  будут выводить на орбиту спутники производства компании "Даурия"
Космические аппараты производства российской частной космической компании "Даурия Аэроспейс" с 2017 года будут выводиться на орбиту с помощью ракет-носителей "Протон" и "Ангара". 
http://tass.ru/kosmos/1944044

[triage]

-

[downpour]

Съездил домой, прикупил:
 

[mihalchuk]

Как я понял, разработчики Ангары, сделав УРМ-2 в диаметре 3,6, не распространили этот диаметр на ЦБ по причине его большой длины для жд перевозки.