И опять про Ангару

Автор Bell, 18.02.2004 20:49:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

George

#21300
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Лaвкa и моремaны.
"Буря" на орбиту не могла выходить, Р-11 для подводных лодок слишком мала и тоже на орбиту никак не могла выйти. Так что Р-7 без вариантов как РН на то время. Тогда она была самой большой и мощной в мире.

В отличие от "А" сегодня. Конкурентов достаточно и соответственно, стимул есть, чтобы цена не пробивала крышу. Россия не США, где могут терпеть водородную игрушку как "Дельта-4Н". Так и без "штанов можно остаться" (Хрущев у макета ШПУ для УР-500).

m-s Gelezniak

ЦитироватьGeorge пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Лaвкa и моремaны.
"Буря" на орбиту не могла выходить, Р-11 для подводных лодок слишком мала и тоже на орбиту никак не могла выйти. Так что Р-7 без вариантов как РН на то время. Тогда она была самой большой и мощной в мире.

Причём тут орбитa. Основной зaдaчей былa межконтинентaльнaя дaльнось.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Штуцер

ЦитироватьGeorge пишет:
Так и без "штанов можно остаться" (Хрущев у макета ШПУ для УР-500).
Как он выглядел (макет ШПУ), вот что интересно.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

m-s Gelezniak

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьGeorge

пишет:
Так и без "штанов можно остаться" (Хрущев у макета ШПУ для УР-500).
Как он выглядел (макет ШПУ), вот что интересно.
Было кино с мaкетом. Но мелко.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Петр Зайцев

ЦитироватьSeerndv пишет:
- т.е. первые пуски "Ангары -5" будут по 200-220 млн долларов?  :o   :!:  
То есть почти как Атлас. Тот можно заказать за 180 миллионов, включая обеспечение миссии. По крайней мере столько заплатили моряки за пуск временного UFO.

Александр Ч.

Из интервью Медведева РГ:
ЦитироватьМожет ли быть создан сверхтяжелый носитель на базе "Ангары"?
Александр Медведев: Может, говорю однозначно. Покажу вам документ: об основных направлениях деятельности и перспективах развития космических средств разработки Центра имени Хруничева. Он был утвержден еще в 2005 году! Открываем страницу: "Ангара-А7" способна выводить на низкую орбиту 41 тонну, "Ангара-100" - 100 тонн. Когда люди хотят что-то сделать интересное, они делают. А когда это в силу каких-либо причин невыгодно, они говорят, что это нельзя сделать. Вот и все.

Это чего? 100 УРМ-1 на первой ступени?  :o
Ad calendas graecas

frigate

#21306
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Из интервью Медведева РГ :
ЦитироватьМожет ли быть создан сверхтяжелый носитель на базе "Ангары"?
 Александр Медведев: Может, говорю однозначно. Покажу вам документ: об основных направлениях деятельности и перспективах развития космических средств разработки Центра имени Хруничева. Он был утвержден еще в 2005 году! Открываем страницу: "Ангара-А7" способна выводить на низкую орбиту 41 тонну, "Ангара-100" - 100 тонн. Когда люди хотят что-то сделать интересное, они делают. А когда это в силу каких-либо причин невыгодно, они говорят, что это нельзя сделать. Вот и все.

Это чего? 100 УРМ-1 на первой ступени?  :o  
"Первоисточники, товариши студенты!"    :)  
Тяжеловес идет на взлет интервью корреспондента "Российской газеты" Наталии Ячменниковой с главным конструктором "Ангары", первым  заместителем генерального директора ФГУП "ГКНПЦ им. М.В. Хруничева", д.т.н.  А.А.Медведевым, 22 декабря 2014   :idea:  
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

Александр Ч.

frigate, э? Разве ссылка в моём сообщении ведёт куда-то в другое место?
Ad calendas graecas

m-s Gelezniak

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Из интервью Медведева РГ :
ЦитироватьМожет ли быть создан сверхтяжелый носитель на базе "Ангары"?
Александр Медведев: Может, говорю однозначно. Покажу вам документ: об основных направлениях деятельности и перспективах развития космических средств разработки Центра имени Хруничева. Он был утвержден еще в 2005 году! Открываем страницу: "Ангара-А7" способна выводить на низкую орбиту 41 тонну, "Ангара-100" - 100 тонн. Когда люди хотят что-то сделать интересное, они делают. А когда это в силу каких-либо причин невыгодно, они говорят, что это нельзя сделать. Вот и все.
Это чего? 100 УРМ-1 на первой ступени?
Дa, был тaкой стaрый aнекдот: " Через ж*ну, aвтогеном"..
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Олигарх

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Цитировать
ЦитироватьСделать старт для А-7 конечно можно, но не нужно.

Я думаю, что даже если еще нет утвержденных планов расширения ряда Ангара, например, за счет перехода к более толстым блокам (возможное такое расширение - Ангара-7!), то все равно для второго старта в Плесецке в отличие от первого нужно обеспечить настройку под другие конфигурации, кроме стандартных, Ангары.
Технически, как я понимаю последние сообщения здесь, это вполне возможно.

Будем надеяться на дальновидность Минобороны ...
Ангара-7 мне, любителю минимализма, не нравится J.
Мне кажется, ее вполне могут заменять такие расширения Ангары:

1.   ЦБ от Ангары-7, то есть РЗТ=240 тонн, диаметр – 415 см, РД-191.
Два боковика, такие же, как ЦБ, но вместо РД-191 – РД180;

2.   ЦБ от Ангары-7, то есть РЗТ=240 тонн, диаметр – 415 см, РД-191.
Четыре боковика, такие же, как ЦБ, но вместо РД-191 – РД180;

3.   Боковики такие же, как в 1 и 2, ЦБ такой же, как боковики;

Во всех вариантах поверх ЦБ – УРМ-2

Какова ПН этих вариантов?

Расчетная масса ПГ:
- у 1-го варианта около 29 т
- у 2-го - около 50 т.

Считалось, что двигатель ЦБ не дросселируется, резерв массы ПГ не учитывался.
Похоже, с РН для запусков на ГПО/ГСО у нас напряженная ситуация сейчас и на обозримое будущее.
Дни, то есть года, дедушки Протона сочтены и он часто хворает ...
Юная худосочная (диаметр УРМ - 2,9 м) Ангара вызывает большие сомнения, особенно в части привлекательности коммерческой ... Мировой рынок на ГПО/ГСО мы просто теряем.

Но, мне кажется, есть относительно дешевый вариант - см вариант 1 из цитаты. 
Этот вариант предложить для Байтерека и назвать Салтанат-3, в честь http://tvkultura.ru/person/show/person_id/221480/brand_id/58315

Без УРМ-2 Салтанат-3 на низкую орбиту поднимет около 25-24 тонн.
Запуск на ГПО/ГСО - отрабатывают и падают в Казахстане боковики. ЦБ выводит РБ+КА на суборбитальную траекторию и падает через полвитка в океан. РБ 1-м включением делает низкую опорную орбиту и далее понятно. 
Масса РБ+КА на этой орбите около 30 тонн, верно? С РБ на керосине это 7-8 тонн ПН на ГПО ...
 
Производство блоков для Салтанат - в ЦиХ или Самаре - создавать с учетом задела по Ангаре и учитывать возможность его использования для производства боковиков того же диаметра для сверхтяжа, но более длинных и с РД-170 вместо РД-180.

Мне кажется, казахская пышечка Салтанат-3 намного привлекательнее русской худосочной Ангары-5!

Казахи, не теряйте времени! Требуйте Салтанат!

PS кстати, Салтанат-1 -  1-я ст боковик от С-3 и УРМ-2 от А5 - сколько выведет ПН на низкую круговую?

NK

Салтанат, оригинально...

vitquir

Мимо острова Буяна
В царство славного Салтана...
Кто в теме, тот поймет, кто - нет, тому и не положено.

SFN

Когда посередине конкурса Салтанат сообщила жюри, что бюрократы из ее театра требуют немедленного возвращения, Елена Образцова пообещала лично позвонить президенту Назарбаеву для разрешения конфликта. 8)  Как бы то ни было, Салтанат продолжила участвовать и даже победила в "Большой опере".

Поэтому предлагаю с темы власти сдвинуться к теме сияния и назвать ракету "Нурсултанат" ;)

Андрей


АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Tiger

А что такое упомянутая Медеведевым "Ангара-100"?
(350838) = 2002 EH163 = 2011 UN192

Alex_II

ЦитироватьTiger пишет:
А что такое упомянутая Медеведевым "Ангара-100"?
Вязанка из 100 УРМ-1 видимо, типа ОTRAG... Потому как из текущей Ангары ничего крупнее А-7 без капитальной переделки не получается...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Дмитрий В.

ЦитироватьTiger пишет:
А что такое упомянутая Медеведевым "Ангара-100"?
РН 100-тонного класса (проект 2005 г.) - предшественник "Амура-5": http://www.russianspaceweb.com/angara100.html
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Alex_II

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
РН 100-тонного класса (проект 2005 г.) - предшественник "Амура-5"
А что в ней вообще от Ангары? Даже двигатели другие...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Дмитрий В.

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
РН 100-тонного класса (проект 2005 г.) - предшественник "Амура-5"
А что в ней вообще от Ангары? Даже двигатели другие...
"Бренд" и общая компоновочная схема.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!