И опять про Ангару

[U235]

Какие нафиг маневры уклонения на ГСО? У всех спутников, что там висят, скорость относительно друг-друга - ноль. Впрочем, я думаю, что если все же будут на ГСО макет спутника запускать, то запустят его сразу на "мусорную" орбиту, которая находится чуть выше ГСО, куда включением собственной ДУ отправляют отработавшие свой срок аппараты с геостационара. Энергетические затраты там лишь чуть выше, чем для выведения на ГСО, а маневры те же. Так что для испытаний вывод на мусорную орбиту ничем не хуже, чем на ГСО.

[mefisto_x]

Dmitry Rogozin ‏@Rogozin  29 мин.

Тяжеловес Ангара-5 грузится в эшелоны  http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=609107 ...
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=609107

[ZOOR]

U235 пишет:
Какие нафиг маневры уклонения на ГСО? У всех спутников, что там висят, скорость относительно друг-друга - ноль.

Воинствующее невежество?

Российский военный спутник "Радуга-1", по-видимому, вышел из строя и угрожает другим космическим аппаратам. Как передает Интерфакс со ссылкой на южнокорейские СМИ, на этой неделе он чуть не столкнулся с южнокорейским геостационарным спутником для связи и метеорологии COMS-1. Его орбиту пришлось скорректировать, так как 7-8 марта российский аппарат "Радуга-1" прошел всего в трех километрах от него.
 В настоящее время COMS-1 находится в 120 километрах от спутника, принадлежащего Минобороны России. Резкое перемещение "Радуги-1" по геостационарной орбите заставило также увести с его пути два японских космических аппарата. Южная Корея и Япония обратились к России за разъяснением, но пока его не получили.
 По словам российских экспертов в области космонавтики, в сообщениях южнокорейских СМИ речь идет о военном спутнике связи, запущенном в марте 2004 года. "До февраля 2010 года аппарат занимал на геостационарной орбите точку 85 градусов восточной долготы, а к июлю был переведен в точку 128 градусов восточной долготы", - сказал один из собеседников Интерфакса.
 По его словам, спутник четыре раза корректировал свою орбиту, чтобы удерживаться в новой позиции. "Последний раз коррекция произошла в конце декабря 2010 года. Следующая коррекция ожидалась в конце февраля, но ее не было. Вместо этого "Радуга-1" покинул точку стояния и теперь смещается на запад", - сообщил другой собеседник агентства.
 Он уточнил, что аппарат сместился по орбите уже более чем на один градус. "Такое поведение спутника, учитывая его опасное сближение с другими космическими аппаратами, не похоже на штатное перемещение в другую точку стояния, это явное свидетельство выхода спутника из строя", - добавил эксперт.

[ОАЯ]

Т.е. смещение 40 миллиметров в секунду? И 3 км он мог проползти за 20 часов и потом с такой бешеной скоростью врезаться в чужой спутник..

[U235]

Вы о баллистике что-нибудь читали? Чтоб двигаться вдоль геостационарной орбиты, спутник должен подняться выше или ниже ее. Просто исходя из самой физики. И аппаратам на самой ГСО такой спутник никак не угрожает. Таким образом множество аппаратов после группового пуска по точкам стояния на ГСО разбегаются.

И вообще? вы расстояния в километрах между аппаратами и точками их стояния на орбите представляете? Чтобы пройти даже в трех километрах от другого спутника, это надо очень долго и упорно в него целиться, да и то наверно не получится Чего то эти корейские журналисты попутали или умышленно нагнетают.

Находящийся на несинхронизированной орбите российский спутник мог пройти так близко от корейского аппарата только если тот сам не висел в стабильной точке стояния, а куда-то двигался. Ну или на эллиптической орбите, пересекающую в нескольких точках геостационарную, российский спутник был. Но чтоб выйти на такую орбиту, да еще на угрожающую спутникам в совершенно другой точке стояния, боюсь несколько включений двигательной установки понадобится, что для неуправляемого спутника как то странно.

Вы бы вон хоть в Orbiter что-ли поиграли бы, чтоб азы космической баллистики усвоить

[Shadow]

Жуть, пошел ставить орбитер.

[ZOOR]

U235 пишет:
Вы о баллистике что-нибудь читали?

Не, не читал    Я в ней работал    

Вы, пожалуйста, свяжитесь с людьми с команды ИСОН http://astronomer.ru/forum/index.php?topic=1431.0 и объясните им, что они херню намерили и КА на ГСО нифига не угрожает.

И в ООН напишите, что они зря борются за чистоту ГСО орбиты. А то они там скурпулезно считают и вздыхают, что из N выведенных КА уведено на захоронение только (N-k)

[Shadow]

ZOOR пишет:

U235 пишет:
Вы о баллистике что-нибудь читали?

Не, читал Я в ней работал

Вы, пожалуйста, свяжитесь с людьми с команды ИСОН http://astronomer.ru/forum/index.php?topic=1431.0 и объясните им, что они херню намерили и КА на ГСО нифига не угрожает.

И в ООН напишите, что они зря борются за чистоту ГСО орбиты. А то они там скурпулезно считают и вздыхают, что из N выведенных КА уведено на захоронение только (N-k)

Уважаемый ZOOR, ну зачем Вы так? Вы посоветуйте литературу товарищу, глядишь прочитает. Мне не предлагайте этого делать, мне лень

[ZOOR]

Shadow пишет:
Вы посоветуйте литературу товарищу, глядишь прочитает.

У него Orbiter есть

[Shadow]

ZOOR пишет:

Shadow пишет:
Вы посоветуйте литературу товарищу, глядишь прочитает.

У него Orbiter есть

Действительно,  осталось KSP поставить

[naunau]

КСП очень неплох для начала, а то большинство людей вообще не понимают как  между небесными телами космические аппараты перемещаются.
Над Orbiter-ом грех смеятся - это лучший симулятор космического полёта, в котором спутники на геостационаре таки мигрируют.
Для U235 - земля не идеальный шар, с неоднородной плотностью и поэтому на разных участках орбиты на спутник действуют разные гравитационные силы, поэтому орбиты ВСЕГДА и ВЕЗДЕ будут неустойчивыми и будут требоваться коррекции. Плюс влияние луны и других планет, особенно юпитера и сатурна.

[Shadow]

Да мы и не смеемся.
Движение аппаратов на ГСО давно теоретически описано, мало того, имеется куча телеметрии как с аппаратов, так и с наземных станций слежения, да даже на форуме НК в соседних ветках все по полочкам разложено. Согласитесь, в такой ситуации ссылаться на орбитер странновато.

[naunau]

Shadow пишет:
Да мы и не смеемся.
Движение аппаратов на ГСО давно теоретически описано, мало того, имеется куча телеметрии как с аппаратов, так и с наземных станций слежения, да даже на форуме НК в соседних ветках все по полочкам разложено. Согласитесь, в такой ситуации ссылаться на орбитер странновато.

Не всё сразу, U235 видимо ещё молод. Ликбез ему поможет В Орбитере можно включить режим отсутсвия возмущений(стабилизация орбиты кажется). U235 пал жертвой упрощённой игровой балистики, которую он в принципе описал правильно.

[Александр Ч.]

naunau пишет:

Shadow пишет:
Да мы и не смеемся.
Движение аппаратов на ГСО давно теоретически описано, мало того, имеется куча телеметрии как с аппаратов, так и с наземных станций слежения, да даже на форуме НК в соседних ветках все по полочкам разложено. Согласитесь, в такой ситуации ссылаться на орбитер странновато.

Не всё сразу, U235 видимо ещё молод. Ликбез ему поможет В Орбитере можно включить режим отсутсвия возмущений(стабилизация орбиты кажется). U235 пал жертвой упрощённой игровой балистики, которую он в принципе описал правильно.

Это распространенная вера в 100% соответствие программы реальности, когда программные глюки принимаются за явления в окружающей действительности. ЕМНИП, на ФНК был юзер, который с помощью программы доказывал реальное существование гравицапы.


PS Считайте Радугу первым российским спутником-инспектором на ГСО  

[naunau]

Александр Ч. пишет:

naunau пишет:

Shadow пишет:
Да мы и не смеемся.
Движение аппаратов на ГСО давно теоретически описано, мало того, имеется куча телеметрии как с аппаратов, так и с наземных станций слежения, да даже на форуме НК в соседних ветках все по полочкам разложено. Согласитесь, в такой ситуации ссылаться на орбитер странновато.

Не всё сразу, U235 видимо ещё молод. Ликбез ему поможет В Орбитере можно включить режим отсутсвия возмущений(стабилизация орбиты кажется). U235 пал жертвой упрощённой игровой балистики, которую он в принципе описал правильно.

Это распространенная вера в 100% соответствие программы реальности, когда программные глюки принимаются за явления в окружающей действительности. ЕМНИП, на ФНК был юзер, который с помощью программы доказывал реальное существование гравицапы.


PS Считайте Радугу первым российским спутником-инспектором на ГСО

О, далеко не первый, таких много. На ГСО есть "горки" и "ямки", спутники с горок постоянно норовят скопиться в ямках. Хотя аппарат и вправду может специально изучать соседей )))
Интересно, насколько сложнее было в прошлом понять небесную механику без таких визуализаторов как орбитер и КСП ? с появлением КСП вокруг меня появилось целые оравы людей(племянники в основном) которые стали понимать космонавтику на уровне любителей.

[Штуцер]

Александр Ч. пишет:
Считайте Радугу первым российским спутником-инспектором на ГСО

Или спутником-бульдозером.

[ViV12345]

Если что, не ругайте сильно.  :oops:   
КСП - это Kerbal Space Program?

[Shadow]

ViV12345 пишет:
Если что, не ругайте сильно.
КСП - это Kerbal Space Program ?

В точку.

[naunau]

Он самый.

ViV12345 пишет:
Если что, не ругайте сильно.
КСП - это Kerbal Space Program ?

Он самый. 

[Alex_II]

naunau пишет:

Shadow пишет:
Да мы и не смеемся.
Движение аппаратов на ГСО давно теоретически описано, мало того, имеется куча телеметрии как с аппаратов, так и с наземных станций слежения, да даже на форуме НК в соседних ветках все по полочкам разложено. Согласитесь, в такой ситуации ссылаться на орбитер странновато.

Не всё сразу, U235 видимо ещё молод. Ликбез ему поможет В Орбитере можно включить режим отсутсвия возмущений(стабилизация орбиты кажется). U235 пал жертвой упрощённой игровой балистики, которую он в принципе описал правильно.

Уранчик просто чрезвычайно самоуверен и склонен отстаивать свои ошибки до последнего. Я с ним просто по "Авиабазе" знаком. А так - он не так уж молод - больше 30 лет ЕМНИП...