Эксплуатация группировки Яогань-35 (Yaogan 35)

Автор Старый, 20.08.2022 23:26:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Так, ребята-демократы. Чтото высота орбиты и полёт спутников тесной группой мне чтото напоминает. И эти научные исследования в одном флаконе с кадастровыми и прочими работами. Хотя наклонение и подкачало.
 Вобщем это случайно не продолжение программы "Тяньхуй-4", она же "Китайский GRACE"?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Какое у нас там угловое расстояние между теми и этими?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

На мой кривой глаз расстояние между двумя хвостовыми спутниками которые идут тесной парой такое же как и у Тяньхуев-4.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Liss

Цитата: Старый от 21.08.2022 00:02:17На мой кривой глаз расстояние между двумя хвостовыми спутниками которые идут тесной парой такое же как и у Тяньхуев-4.
Интересно, надо подумать.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Старый

Назначение
Тяньхуй-4:
Цитироватьдля научно-экспериментальных исследований, кадастровых работ, решения задач геодезии и картографии

Яоганей-35:
Цитироватьглавным образом для научных экспериментов, обследования земель и природных ресурсов, оценки урожая сельскохозяйственных культур, предотвращения стихийных бедствий и борьбы с их последствиями
Система разделения
Тяньхуй-4:
Цитироватьбыл впервые использован новый адаптер конструкции 805-го института SAST на два спутника с боковым их расположением, характеризуемый малой энергией акта разделения, высокой точностью и отсутствием «грязных» компонентов. Адаптер и его система отделения обеспечивают «отстрел» спутников с отклонением по скорости не более 0.05 м/с, четыре замка одного КА срабатывают с разбросом не более 10 мсек, два спутника отделяются с интервалом не более 20 мсек, а ударная нагрузка при этом снижена с 5000 до 2000g.

Яоганей-35:
ЦитироватьСпутники были зафиксированы с помощью четырехточечной низкоударной системой отделения.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ОАЯ

Трио спутников Yaogan 35 на самом деле больше, чем может вместить традиционный обтекатель CZ-2D, поэтому для этих миссий был разработан новый удлиненный обтекатель высотой 13,4 метра. - разве не вертикальное расположение?

https://www.nasaspaceflight.com/2022/08/yaogan-35-04/

 20 августа в 1:37 ракета-носитель Long March 2D успешно запустила спутники A, B и C 04 группы Remote Sensing 35

https://www.bjnews.com.cn/detail/166099370014344.html

Старый

Цитата: ОАЯ от 21.08.2022 01:46:09Трио спутников Yaogan 35 на самом деле больше, чем может вместить традиционный обтекатель CZ-2D, поэтому для этих миссий был разработан новый удлиненный обтекатель высотой 13,4 метра. - разве не вертикальное расположение?
У Грейсов тоже вертикальное расположение. Здесь возможно пришлось разместить один над другим. Однако вовсе не обязательно чтобы спутники были физически одинаковы. Скорее речь может идти о выполнении одинаковых задач.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Liss

Подумал. Не верю. 
1. Полярное наклонение позволяет вычислять параметры гравитационного поля на всех широтах, низкое наклонение -- нет.
2. Расстояния между спутниками в группе не поддерживаются строго. Передний от задних отстоит на расстояние от 10° до 20°, между двумя задними тоже плавает довольно сильно.
3. Нигде в оригинальных материалах по YG-35 про четырехточечную систему крепления КА не говорится.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Старый

Цитата: Liss от 21.08.2022 13:36:021. Полярное наклонение позволяет вычислять параметры гравитационного поля на всех широтах, низкое наклонение -- нет.
Если задача - использовать баллистические ракеты на тайваньских широтах то зачем гравитационное поле на свсех широтах?


Цитата: Liss от 21.08.2022 13:36:022. Расстояния между спутниками в группе не поддерживаются строго. Передний от задних отстоит на расстояние от 10° до 20°, между двумя задними тоже плавает довольно сильно.
Это уже серьёзнее. А в гравитационных спутниках поддерживается строго? 

Само то хоть расстояние примерно соответствует?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Liss от 21.08.2022 13:36:023. Нигде в оригинальных материалах по YG-35 про четырехточечную систему крепления КА не говорится.
К сожалению оригинальные матеиалы для меня - китайсккя грамота. :(
:)
Поэтому сужу по твоей пусковой статье к первой группе: https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/81887.html
ЦитироватьСпутники были зафиксированы с помощью четырехточечной низкоударной системой отделения.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Liss от 21.08.2022 13:36:022. Расстояния между спутниками в группе не поддерживаются строго. Передний от задних отстоит на расстояние от 10° до 20°, между двумя задними тоже плавает довольно сильно.
Ну и если передний с задним не выходят из зоны прямой видимости друг друга то это не спроста. Трудно придумать зачем это нужно кроме как необходимости измерять расстояние между спутниками.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Liss

Цитата: Старый от 21.08.2022 15:38:20
Цитата: Liss от 21.08.2022 13:36:023. Нигде в оригинальных материалах по YG-35 про четырехточечную систему крепления КА не говорится.
К сожалению оригинальные матеиалы для меня - китайсккя грамота. :(
:)
Поэтому сужу по твоей пусковой статье к первой группе: https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/81887.html
Цитата: undefinedСпутники были зафиксированы с помощью четырехточечной низкоударной системой отделения.
Да, было такое. Но при тандемном расположении, то есть никакого отношения к четырехточечной системе двух  параллельно стоящих "китайских GRACE" не имеет.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Старый

Цитата: Liss от 21.08.2022 16:38:58Да, было такое. Но при тандемном расположении, то есть никакого отношения к четырехточечной системе двух  параллельно стоящих "китайских GRACE" не имеет.
О том сколько-точечная система разделения и высокоударная она или низкоударная ни в одном другом запуске спутников других типов не сообщалось. Почемуто организаторы запусков сочли нужным отметить это только в этих запусках. Вероятно это некое условие важное для обеспечения функционирования спутников именно этого типа.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

В пуске Тяньхуй-4 был использован четырёхметровый (3.8 м) надкалиберный обтекатель. Если габариты спутников увеличились то они при параллельном расположении перестанут лезть даже под надкалиберный обтекатель. Прийдётся крепить их тандемно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Мммм... Даааа... Орбитальное поведение не сильно похоже. А у этих как с межспутниковым расстоянием?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

[YG-35 04] А тем временем бронепоезд Синьдзишу случайно не развалился? Ато мне померещилось что первая пара поползла кудато вниз.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Блин... Какой всё-таки смысл в таком построении? Ломаю голову.  НОСС третьего поколения?
И эти дурацкие 35 градусов...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ОАЯ

При наклонении в 35 полярные коэффициенты на СБ 0,979945 "летом" и 0,53394 "зимой". Еще терпимо. Если градусов больше, то становиться совсем плохо. В южных морях южнее 40 градусов ничего нет из военного. 
Сравнение 47 и ССО в 
https://www.researchgate.net/figure/Earth-coverage-area-for-sun-synchronous-orbit-of-inclination-9779_fig1_235935851
и вид сбоку того же
https://www.researchgate.net/publication/235935851_Design_and_Analysis_of_Satellite_Orbits_for_the_Garada_Mission#pf6

Наверное так.

Liss

Интересно. В последних числах января все девять групп YG-35 и YG-36 прекратили поддерживать рабочую высоту 496.5 км и перешли в медленное снижение. По некоторым КА даже пришлось делать маневр "вниз".
Чего это с ними?
Потеряшек, кроме 2022-068C, нет.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Старый

Цитата: Liss от 09.02.2023 13:26:08Чего это с ними?
Наказаны за то что не оправдали надежд с шаром?  ??? ::) Или наоборот - стали больше не нужны после успешного завершения операции?  :-[ :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

полтора_землекопа

Ранее запущенные группы YG-35 и YG-36

   NORAD_CAT_ID      OBJECT_NAME      OBJECT_ID      EPOCH      INCLINATION      RA_OF_ASC_NODE      PERIOD      APOGEE      PERIGEE   
   49390      YAOGAN-35 A      2021-101A      27.07.2023 02:16      35.00      74.71      94.57      502.7      492.6   
   49391      YAOGAN-35 B      2021-101B      26.07.2023 23:02      35.00      75.55      94.57      501.9      493.5   
   49393      YAOGAN-35 C      2021-101D      27.07.2023 02:16      35.00      73.83      94.56      506.7      488.1   
   52907      YAOGAN-35 02A      2022-068A      26.07.2023 16:57      35.00      291.67      94.44      497.6      485.1   
   52908      YAOGAN-35 02B      2022-068B      26.07.2023 16:53      35.00      291.65      94.44      499.1      484.0   
   52909      YAOGAN-35 02C      2022-068C      26.07.2023 21:25      34.99      281.64      93.88      469.2      459.2   
   53316      YAOGAN-35 03A      2022-088A      26.07.2023 20:42      35.00      2.65      94.45      499.5      484.4   
   53318      YAOGAN-35 03B      2022-088C      27.07.2023 02:55      34.99      0.93      94.45      494.6      489.0   
   53320      YAOGAN-35 03C      2022-088E      27.07.2023 02:53      35.00      0.93      94.44      493.7      489.5   
   53522      YAOGAN-35 04A      2022-100A      26.07.2023 11:29      35.00      221.38      94.45      499.5      484.5   
   53524      YAOGAN-35 04B      2022-100C      26.07.2023 11:24      35.00      221.31      94.43      496.3      486.0   
   53526      YAOGAN-35 04C      2022-100E      26.07.2023 11:28      35.00      221.34      94.45      492.6      491.2   
   53760      YAOGAN-35 05A      2022-109A      27.07.2023 03:18      35.00      144.58      94.45      495.3      488.7   
   53761      YAOGAN-35 05B      2022-109B      27.07.2023 03:11      34.99      144.51      94.43      497.0      485.0   
   53763      YAOGAN-35 05C      2022-109D      27.07.2023 03:17      34.99      144.54      94.44      494.1      488.7   
   53943      YAOGAN-36 01A      2022-120A      27.07.2023 01:19      34.99      72.95      94.43      492.5      489.4   
   53946      YAOGAN-36 01B      2022-120D      27.07.2023 00:46      34.99      67.88      93.98      472.1      466.5   
   53947      YAOGAN-36 01C      2022-120E      27.07.2023 01:15      34.99      72.94      94.43      491.9      489.7   
   54042      YAOGAN-36 02A      2022-133A      26.07.2023 21:41      35.00      289.50      94.34      497.2      476.1   
   54043      YAOGAN-36 02B      2022-133B      26.07.2023 22:26      35.00      289.75      94.40      498.7      480.7   
   54045      YAOGAN-36 02C      2022-133D      26.07.2023 22:17      35.00      289.68      94.39      496.8      480.9   
   54372      YAOGAN-36 03A      2022-160A      27.07.2023 02:09      35.00      145.21      94.46      501.9      482.9   
   54374      YAOGAN-36 03B      2022-160C      27.07.2023 02:13      35.00      145.24      94.46      498.4      486.2   
   54376      YAOGAN-36 03C      2022-160E      27.07.2023 02:14      35.00      145.26      94.46      493.8      490.9   
   54746      YAOGAN-36 04A      2022-171A      26.07.2023 21:41      35.00      2.23      94.43      493.6      488.3   
   54748      YAOGAN-36 04B      2022-171C      26.07.2023 20:09      35.00      2.67      94.45      500.3      483.1   
   54750      YAOGAN-36 04C      2022-171E      26.07.2023 21:36      35.00      2.20      94.42      492.7      488.4   

полтора_землекопа

#21
Вы не можете просматривать это вложение.

Группы 35-02, 36-01 и 36-02 развалились.

UPD: да и 35-02 тоже видимо "всё".

Liss

Цитата: полтора_землекопа от 27.07.2023 14:12:16Вы не можете просматривать это вложение.

Группы 35-02, 36-01 и 36-02 развалились
А в них точно задействованы TLE по реально установленным КА, а не по тем, что в каталоге USSPACECOM'а записаны?
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

полтора_землекопа

Цитата: Liss от 27.07.2023 17:41:10А в них точно задействованы TLE по реально установленным КА, а не по тем, что в каталоге USSPACECOM'а записаны?

Как раз над этим пытаюсь думать. :-)
На диаграмме показаны те КО, которые перечислены в таблице. То есть те объекты, которые американцами на данный момент даются как PAYLOAD.

полтора_землекопа

Цитата: Liss от 27.07.2023 17:41:10А в них точно задействованы TLE по реально установленным КА, а не по тем, что в каталоге USSPACECOM'а записаны?

Нет, все верно. Ступени и адаптеры в каждом запуске очень сильно отличны по орбитальному периоду.


Спойлер
    NORAD_CAT_ID        OBJECT_NAME        OBJECT_TYPE        OBJECT_ID        EPOCH        INCLINATION        RA_OF_ASC_NODE        PERIOD        APOGEE        PERIGEE   
    49390        YAOGAN-35 A        PAYLOAD        2021-101A        27.07.2023 02:16        35.00        74.71        94.57        502.7        492.6   
    49391        YAOGAN-35 B        PAYLOAD        2021-101B        26.07.2023 23:02        35.00        75.55        94.57        501.9        493.5   
    49392        CZ-2D R/B        ROCKET BODY        2021-101C        07.04.2023 01:52        34.97        349.00        87.64        161.4        153.5   
    49393        YAOGAN-35 C        PAYLOAD        2021-101D        27.07.2023 02:16        35.00        73.83        94.56        506.7        488.1   
    49394        CZ-2D DEB        DEBRIS        2021-101E        01.04.2023 12:59        34.97        21.86        88.25        193.7        181.7   
    52907        YAOGAN-35 02A        PAYLOAD        2022-068A        26.07.2023 16:57        35.00        291.67        94.44        497.6        485.1   
    52908        YAOGAN-35 02B        PAYLOAD        2022-068B        26.07.2023 16:53        35.00        291.65        94.44        499.1        484.0   
    52909        YAOGAN-35 02C        PAYLOAD        2022-068C        26.07.2023 21:25        34.99        281.64        93.88        469.2        459.2   
    52910        CZ-2D R/B        ROCKET BODY        2022-068D        08.03.2023 02:10        34.87        60.29        87.55        158.5        148.0   
    52911        CZ-2D DEB        DEBRIS        2022-068E        12.06.2023 09:20        34.97        153.59        88.13        184.5        179.7   
    53316        YAOGAN-35 03A        PAYLOAD        2022-088A        26.07.2023 20:42        35.00        2.65        94.45        499.5        484.4   
    53317        CZ-2D R/B        ROCKET BODY        2022-088B        11.03.2023 11:08        34.97        115.04        88.50        204.0        197.0   
    53318        YAOGAN-35 03B        PAYLOAD        2022-088C        27.07.2023 02:55        34.99        0.93        94.45        494.6        489.0   
    53319        CZ-2D DEB        DEBRIS        2022-088D        27.06.2023 03:10        34.95        131.78        87.58        158.1        150.9   
    53320        YAOGAN-35 03C        PAYLOAD        2022-088E        27.07.2023 02:53        35.00        0.93        94.44        493.7        489.5   
    53522        YAOGAN-35 04A        PAYLOAD        2022-100A        27.07.2023 07:55        35.00        216.02        94.45        499.3        484.5   
    53523        CZ-2D R/B        ROCKET BODY        2022-100B        28.03.2023 17:14        34.97        225.86        87.46        151.9        145.0   
    53524        YAOGAN-35 04B        PAYLOAD        2022-100C        26.07.2023 11:24        35.00        221.31        94.43        496.3        486.0   
    53525        CZ-2D DEB        DEBRIS        2022-100D                                                   
    53526        YAOGAN-35 04C        PAYLOAD        2022-100E        27.07.2023 07:54        35.00        215.97        94.45        492.6        491.1   
    53760        YAOGAN-35 05A        PAYLOAD        2022-109A        27.07.2023 03:18        35.00        144.58        94.45        495.3        488.7   
    53761        YAOGAN-35 05B        PAYLOAD        2022-109B        27.07.2023 03:11        34.99        144.51        94.43        497.0        485.0   
    53762        CZ-2D DEB        DEBRIS        2022-109C        27.07.2023 08:29        34.98        89.39        90.46        305.2        288.4   
    53763        YAOGAN-35 05C        PAYLOAD        2022-109D        27.07.2023 03:17        34.99        144.54        94.44        494.1        488.7   
    53764        CZ-2D R/B        ROCKET BODY        2022-109E        27.03.2023 15:03        34.97        161.34        89.23        242.0        230.7   
    53943        YAOGAN-36 01A        PAYLOAD        2022-120A        27.07.2023 01:19        34.99        72.95        94.43        492.5        489.4   
    53944        CZ-2D DEB        DEBRIS        2022-120B        26.07.2023 21:44        34.99        29.88        92.05        378.1        371.8   
    53945        CZ-2D R/B        ROCKET BODY        2022-120C        12.05.2023 11:28        34.98        157.75        88.97        228.3        218.8   
    53946        YAOGAN-36 01B        PAYLOAD        2022-120D        27.07.2023 00:46        34.99        67.88        93.98        472.1        466.5   
    53947        YAOGAN-36 01C        PAYLOAD        2022-120E        27.07.2023 01:15        34.99        72.94        94.43        491.9        489.7   
    54042        YAOGAN-36 02A        PAYLOAD        2022-133A        26.07.2023 21:41        35.00        289.50        94.34        497.2        476.1   
    54043        YAOGAN-36 02B        PAYLOAD        2022-133B        26.07.2023 22:26        35.00        289.75        94.40        498.7        480.7   
    54044        CZ-2D R/B        ROCKET BODY        2022-133C        26.07.2023 19:21        34.99        243.79        91.27        342.1        331.2   
    54045        YAOGAN-36 02C        PAYLOAD        2022-133D        27.07.2023 09:16        35.00        286.79        94.39        496.8        480.9   
    54046        CZ-2D DEB        DEBRIS        2022-133E        26.07.2023 20:18        34.99        253.05        92.08        379.9        373.5   
    54372        YAOGAN-36 03A        PAYLOAD        2022-160A        27.07.2023 02:09        35.00        145.21        94.46        501.9        482.9   
    54373        CZ-2D R/B        ROCKET BODY        2022-160B        26.07.2023 04:52        35.00        129.00        93.00        427.3        415.9   
    54374        YAOGAN-36 03B        PAYLOAD        2022-160C        27.07.2023 06:56        35.00        144.00        94.46        498.4        486.2   
    54375        CZ-2D DEB        DEBRIS        2022-160D        27.07.2023 01:35        34.99        118.74        92.67        411.0        399.4   
    54376        YAOGAN-36 03C        PAYLOAD        2022-160E        27.07.2023 02:14        35.00        145.26        94.46        493.8        490.9   
    54746        YAOGAN-36 04A        PAYLOAD        2022-171A        27.07.2023 12:01        34.99        358.44        94.46        497.6        487.6   
    54747        CZ-2D R/B        ROCKET BODY        2022-171B        26.07.2023 19:03        34.99        343.80        93.15        431.3        426.3   
    54748        YAOGAN-36 04B        PAYLOAD        2022-171C        27.07.2023 10:18        35.00        358.95        94.45        500.4        483.0   
    54749        CZ-2D DEB        DEBRIS        2022-171D        27.07.2023 01:13        34.99        337.23        92.79        412.9        409.6   
    54750        YAOGAN-36 04C        PAYLOAD        2022-171E        27.07.2023 11:56        35.00        358.41        94.46        496.9        488.1   
    57452        TBA        UNKNOWN        2023-106A        27.07.2023 08:45        35.00        217.01        94.54        501.9        491.0   
    57453        TBA        UNKNOWN        2023-106B        27.07.2023 08:48        35.00        216.99        94.53        501.9        489.7   
    57454        TBA        UNKNOWN        2023-106C        27.07.2023 08:48        35.00        216.99        94.52        501.3        488.9   
    57455        TBA        UNKNOWN        2023-106D        27.07.2023 08:48        35.00        217.00        94.51        501.4        488.5   
    57456        TBA        UNKNOWN        2023-106E        27.07.2023 08:48        35.00        216.99        94.50        500.4        487.9   
[свернуть]

полтора_землекопа

#25
Эволюция для групп 35-01 и 35-02:

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

полтора_землекопа

Поведение "зеленого" объекта на вышеприведенных графиках зримо отличается от двух других. В группе 35-01 "зеленым" является КО 49393, в группе 35-02 - КО 52909.

Liss

Занимался сейчас тем же самым :-)
Все группы синхронно в январе-марте 2023 года мигрировали с высоты 497 км на высоту 490 км.
Только одна из них, 35-01, в конце мая 2023 года вновь поднялась до отметки 499 км. (Интересно, последуют ли остальные.) В ней зеленый объект в процессе изменения высот обогнал два остальных на виток и пристроился вновь рядом с хвостовым.
В группах 35-02 и 36-01 зеленый аппарат сдох и падает, это уже очевидно.
В группе 36-02 он не выполнил ожидаемый подъем в середине июня и продолжает маневрировать на более низкой орбите, так что живой.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Цитата: Liss от 27.07.2023 18:56:54В группах 35-02 и 36-01 зеленый аппарат сдох и падает, это уже очевидно.
Примерные даты кончины -- конец февраля 2023 и конец ноября 2022.
Не из-за этого ли на полгода прекратили пуски?
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

полтора_землекопа

Группа 36-01:

Вы не можете просматривать это вложение.

Здесь "зеленым" оказался объект 36-01B (норад 53946). На трех примерах видно, что в каждой тройке присутствует объект "не такой как все" - предположительно, маневрирующий на малой тяге. И именно этот "не такой как все" вывалился из построения в случаях троек 35-02 и 36-01.

полтора_землекопа

В рассмотренных примерах этот склонный у отвалу объект с режимом малой тяги - в изначальных построениях троек был хвостовым (самым задним, арьергардным). Видимо, это и есть шанхаец?

Цитата: полтора_землекопа от 30.07.2022 01:36:01Первые 2 тройки Яоганей-35 идут в плоскостях в таком порядке: один сильно впереди, 2 позади (разрыв задней паре гораздо меньше).

Первая тройка: впереди 49391, за ним в 2200 км 49390, за ним в 250 км 49393.
Вторая тройка: впереди 52908, за ним в 2040 км 52907, за ним в 150 км 52909.


Liss

Цитата: полтора_землекопа от 27.07.2023 19:20:49В рассмотренных примерах этот склонный у отвалу объект с режимом малой тяги - в изначальных построениях троек был хвостовым (самым задним, арьергардным). Видимо, это и есть шанхаец?

Цитата: полтора_землекопа от 30.07.2022 01:36:01Первые 2 тройки Яоганей-35 идут в плоскостях в таком порядке: один сильно впереди, 2 позади (разрыв задней паре гораздо меньше).

Первая тройка: впереди 49391, за ним в 2200 км 49390, за ним в 250 км 49393.
Вторая тройка: впереди 52908, за ним в 2040 км 52907, за ним в 150 км 52909.
Во всех девяти бывших до вчерашнего дня тройках маневрирующий на малой тяге объект пасся рядом с хвостовым из основной пары. Скорее всего, да, два пекинских и "зеленый" шанхайский, склонный к измене и бегству.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

полтора_землекопа

Вообще, складывается впечатление, что "основной" дунфанхуновской парочке электрореактивный шанхаец не особо-то нужен. Эти двое стабильно работают в паре, вне зависимости от того, висит у них на хвосте шанхаец, или отвалился.

полтора_землекопа

Исходя из расположения хоботов системы термостатирования можно предположить, что КГЧ имеет следующую конфигурацию: шанхаец снизу, он накрыт цилиндрическим адаптером, на этом адаптере сверху рядышком стоят два пекинца.

Вы не можете просматривать это вложение.


Вы не можете просматривать это вложение.
https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/83990/

Вы не можете просматривать это вложение.
https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/81887/

Вы не можете просматривать это вложение.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=21147.msg2438078#msg2438078

Liss

Логично. Но тогда, получается, он наиболее крупный в тройке. Весьма интересно, спасибо.
Пока будет так: https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/201242/
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

полтора_землекопа

Вы не можете просматривать это вложение.

Относительное расстояние между объектами в группе 35-01. За базу взят хвостовой пекинец (норад 49390). Отрицательное расстояние - значит объект движется позади базового (как в случае электрореактивного шанхайца, который гуляет сам по себе: синий график).

Видно, что дистанция между парой пекинских аппаратов изменяется в довольно широком диапазоне.

Liss

Там еще удивительно, что у двух пекинцев разная скорость снижения. У головного она выше, чем у хвостового.
У меня базой является фиктивный эталонный объект, и с учетом изменения высоты орбиты картинка не столь наглядна.

Вы не можете просматривать это вложение.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Цитата: Liss от 21.12.2022 10:54:06Да, маневрируют E, C и A.
E, видимо, будет лидером, C хвостовым, A сопровождающим хвостового.

[YG-36 04] Это интересно :-)
При построении графиков по тройкам YG-35/YG-36/YG-39 у меня сложилась четкая цветовая схема обозначений: желтыми точками отображается головной аппарат, красными -- хвостовой, зелеными -- сопровождающий, который с малой тягой маневрирует.
И сегодня я вдруг увидел, что ровно в таком же порядке они оказываются на орбите после отделения от ступени РН: ниже всех головной желтый, выше хвостовой красный и еще выше -- сопровождающий зеленый. Что очень ценно по части их идентификации на ранней стадии полета, как только выявляются быстро снижающиеся фрагменты.
И это правило действует для 12 из 13 состоявшихся запусков.
За исключением 2022-171 :-)

Вы не можете просматривать это вложение.

Потому что здесь мы видим начальный порядок по высоте желтый (E) -- зеленый (C) -- красный (A).
Что за ерунда?
А все просто.
Это начиная с марта 2023 года зеленые точки графика описывают движение объекта с малой тягой. А в декабре и январе так вел себя объект, обозначенный красными точками!
В сухом остатке: около 12 февраля, когда A и C на некоторое время сошлись вплотную, американцы их перепутали. И цвета графика соответствуют идентификации объектов после перепута.
Придется переложить TLE до 12 февраля под этот новый вариант.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

полтора_землекопа

   NORAD_CAT_ID      OBJECT_NAME      OBJECT_ID      INCLINATION      RA_OF_ASC_NODE      PERIOD      APOGEE      PERIGEE   
   49390      YAOGAN-35 A      2021-101A      35.00      299.46      94.56      498.7      496.1   
   49391      YAOGAN-35 B      2021-101B      35.00      299.47      94.56      498.8      495.6   
   49393      YAOGAN-35 C      2021-101D      35.00      298.63      94.56      505.2      489.5   
   52907      YAOGAN-35 02A      2022-068A      34.99      155.07      94.57      501.5      494.3   
   52908      YAOGAN-35 02B      2022-068B      34.99      154.63      94.57      508.8      486.8   
   52909      YAOGAN-35 02C      2022-068C      34.99      124.74      93.01      428.5      415.1   
   53316      YAOGAN-35 03A      2022-088A      35.00      225.62      94.56      507.8      486.8   
   53318      YAOGAN-35 03B      2022-088C      34.99      225.50      94.54      497.3      495.5   
   53320      YAOGAN-35 03C      2022-088E      34.99      225.51      94.53      499.5      492.4   
   53522      YAOGAN-35 04A      2022-100A      35.00      84.37      94.55      509.2      484.8   
   53524      YAOGAN-35 04B      2022-100C      34.99      84.53      94.57      499.6      496.2   
   53526      YAOGAN-35 04C      2022-100E      35.00      84.27      94.57      499.2      496.3   
   53760      YAOGAN-35 05A      2022-109A      35.00      8.37      94.56      503.0      491.4   
   53761      YAOGAN-35 05B      2022-109B      35.00      8.26      94.57      500.5      495.0   
   53763      YAOGAN-35 05C      2022-109D      35.00      8.29      94.56      499.7      495.2   
   53943      YAOGAN-36 01A      2022-120A      35.00      296.30      94.57      499.3      496.6   
   53946      YAOGAN-36 01B      2022-120D      34.98      274.60      93.43      448.1      436.2   
   53947      YAOGAN-36 01C      2022-120E      35.00      296.26      94.58      504.7      491.7   
   54042      YAOGAN-36 02A      2022-133A      35.00      151.50      94.52      517.2      473.0   
   54043      YAOGAN-36 02B      2022-133B      34.99      154.29      94.53      502.7      489.3   
   54045      YAOGAN-36 02C      2022-133D      34.99      153.83      94.54      499.8      493.1   
   54372      YAOGAN-36 03A      2022-160A      35.00      9.00      94.55      502.0      491.9   
   54374      YAOGAN-36 03B      2022-160C      35.00      9.02      94.55      500.4      493.5   
   54376      YAOGAN-36 03C      2022-160E      35.00      9.08      94.55      505.5      488.4   
   54746      YAOGAN-36 04A      2022-171A      34.99      225.57      94.55      499.7      493.7   
   54748      YAOGAN-36 04B      2022-171C      35.00      225.61      94.56      501.6      492.4   
   54750      YAOGAN-36 04C      2022-171E      34.99      225.54      94.53      501.3      490.8   
   57452      YAOGAN-36 05A      2023-106A      35.00      86.54      94.56      502.1      492.6   
   57454      YAOGAN-36 05B      2023-106C      35.00      86.52      94.58      499.9      496.5   
   57456      YAOGAN-36 05C      2023-106E      35.00      86.49      94.58      501.3      494.9   
   57727      YAOGAN-39 01A      2023-130A      35.00      154.88      94.56      503.4      490.9   
   57728      YAOGAN-39 01B      2023-130B      35.00      156.52      94.56      498.7      495.7   
   57731      YAOGAN-39 01C      2023-130E      34.99      156.50      94.56      500.0      494.7   
   57886      YAOGAN-39 02A      2023-145A      34.99      227.50      94.56      504.3      490.2   
   57889      YAOGAN-39 02B      2023-145D      34.99      227.04      94.54      500.9      491.9   
   57890      YAOGAN-39 02C      2023-145E      34.99      227.48      94.55      504.3      488.7   
   57986      YAOGAN-39 03A      2023-152A      35.00      298.87      94.55      501.4      492.0   
   57988      YAOGAN-39 03B      2023-152C      34.99      298.86      94.55      500.8      492.6   
   57990      YAOGAN-39 03C      2023-152E      34.99      298.84      94.55      502.5      490.7   
   58141      YAOGAN-39 04A      2023-163A      35.00      10.85      94.54      500.1      492.9   
   58143      YAOGAN-39 04B      2023-163C      35.00      10.83      94.56      507.2      487.5   
   58145      YAOGAN-39 04C      2023-163E      35.00      10.80      94.55      503.1      490.4   
   58557      TBA - TO BE ASSIGNED      2023-194A      35.00      81.11      94.55      501.9      491.4   
   58558      TBA - TO BE ASSIGNED      2023-194B      35.00      81.11      94.51      500.3      488.9   
   58559      TBA - TO BE ASSIGNED      2023-194C      34.99      81.10      94.52      501.2      489.6   
   58560      TBA - TO BE ASSIGNED      2023-194D      35.00      81.11      94.52      501.4      489.2   
   58561      TBA - TO BE ASSIGNED      2023-194E      35.00      81.12      94.54      501.8      490.4   

Вы не можете просматривать это вложение.

полтора_землекопа

Группа 39-05 сходу влезла в орбитальную позицию группы 36-05. Продолжаем наблюдать.

Liss

Цитата: полтора_землекопа от 10.12.2023 17:13:30Группа 39-05 сходу влезла в орбитальную позицию группы 36-05. Продолжаем наблюдать.
Местечко под нее хорошо видно на графике.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

полтора_землекопа

Цитата: Liss от 10.12.2023 23:04:47Местечко под нее хорошо видно на графике.

При условии, что 15-я тройка будет вести себя прилично, а не станет оспаривать чужую позицию. :-)

Кстати, два выбывших (2022-068C и 2022-120D) - они при жизни кто были? Оба шанхайские малотяговые компаньоны хвостовых?

Liss

Цитата: полтора_землекопа от 10.12.2023 23:35:38
Цитата: Liss от 10.12.2023 23:04:47Местечко под нее хорошо видно на графике.
Кстати, два выбывших (2022-068C и 2022-120D) - они при жизни кто были? Оба шанхайские малотяговые компаньоны хвостовых?
Да, оба.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

[YG-36 02] Объект A опередил пару D+B на четыре витка и вновь присоединился к ним.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

полтора_землекопа

Красивенько

Вы не можете просматривать это вложение.

Liss

#45
[YG-35 03] Объект A, похоже, сдох -- коррекция 28 января была для него последней. Третья потеря в группировке.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

#46
Цитата: Liss от 13.03.2024 12:26:44Объект A, похоже, сдох -- коррекция 28 января была для него последней. Третья потеря в группировке.
[YG-35 03] Э-э-э, похоже все серьезнее. Все "шанхайские" объекты с 28-29 января прекратили коррекции. По крайней мере, в первой пятерке запусков, которые были "Яогань-35".
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

#47
Цитата: Liss от 13.03.2024 12:39:40
Цитата: Liss от 13.03.2024 12:26:44Объект A, похоже, сдох -- коррекция 28 января была для него последней. Третья потеря в группировке.
Э-э-э, похоже все серьезнее. Все "шанхайские" объекты с 28-29 января прекратили коррекции. По крайней мере, в первой пятерке запусков, которые были "Яогань-35".
[YG-35 03] Окончательно: в девяти группах 2021 и 2022 года запуска "шанхайский" объект прекратил коррекции и неуправляемо снижается -- в двух давно, в семи с конца января 2024 г; шесть групп 2023 года запуска сохраняются в полном составе.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

#48
[YG-42 01] Поддерживает высоту, но немного ниже, чем у КА типа YG-35, и медленно смещается вперед относительно них.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

#49
Цитировать[YG-42 01] Версию о прямой замене исключенных из группировки шанхайских аппаратов новыми спутниками того же производителя вряд ли стоит рассматривать, так как YG-42 заведомо тяжелее первых.

[YG-35 02] Однако именно это и произошло! Уже к 17 апреля 2024-063A догнал 2022-068A и с тех пор маневрирует вместе с оставшейся парой спутников группы YG-35 02.

Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

#50
[YG-36 01] Аналогичным образом 2024-075A практически с момента выхода на орбиту встроился в группу YG-36 01 вместо отказавшего КА.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

#51
[YG-35 01]
Объект A (хвостовой) продолжает штатные коррекции.
Объект B (головной) ушел из группы, в апреле 2024 г. ненадолго стабилизировался в противофазе к A, а затем перешел в неуправляемое снижение.
Объект D (дополнительный) ушел из группы, но продолжает управляемый полет с частыми мелкими коррекциями.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

#52
[YG-35 03] Объект A (дополнительный) неуправляемо снижается с конца января 2024 г.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

[YG-35 04] Объект A (дополнительный) ушел из группы с конца января 2024 г., обогнал ее на четыре витка и в середине августа вернулся в состав своей группы.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

[YG-36 02] Объект A (дополнительный) вновь ушел из группы с конца января 2024 г., обогнал ее на четыре витка и в конце июля вернулся в состав своей группы.
А объекты D и B только что, в конце сентября, поднялись зачем-то до 502-504 км.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

[YG-36 03] Объект E (дополнительный) ушел из группы в феврале 2024 г., обогнал ее на четыре витка и в сентябре вернулся в состав своей группы.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

[YG-36 04] Объект C (дополнительный) ушел из группы в начале февраля 2024 г., обогнал ее на четыре витка и на начало октября встраивается в свою группу.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

[YG-36 05] Группа выглядит штатно.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

#58
[YG-39 01] Группа выглядит штатно.
[YG-39 02] Группа выглядит штатно.
[YG-39 03] Группа выглядит штатно.
[YG-39 04] Группа выглядит штатно.
[YG-39 05] Группа выглядит штатно.

Итого, необходима замена объекта A (головной) в группе YG-35 01 (1-я плоскость) и объекта A (дополнительный) в группе YG-35 03 (5-я плоскость).
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Цитата: Liss от 03.10.2024 11:15:36Итого, необходима замена... объекта A (дополнительный) в группе YG-35 03 (5-я плоскость).
2024-156C из группы YG-43 02 выглядит хорошим кандидатом на эту роль.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Группа "Яогань-35 03" вместе со всеми к ней примкнувшими:

Вы не можете просматривать это вложение.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации