Дирижабль, как средство доставки РН на космодром

Автор Harsky, 21.11.2005 15:38:35

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

telekast

Цитата: oby1 от 19.04.2021 23:01:36спг - это сжиженный природный газ. его по трубам не попрёшь - взорвётся.
Есть методика/технология - углеводородный коктейль. Как бы не советских времен ещё. Смесь каких то углеводородов с метаном(того там процентов 90) позволяет сжижать при более высокой температуре и безопаснее. Читал где-то, когда-то. Давно. В "НиЖ" статья называлась типа "Твердая поступь СПГ"

oby1

а эти углеводороды как обратно доставлять на месторождение? или производить на месте?

telekast

Цитата: oby1 от 20.04.2021 00:21:13а эти углеводороды как обратно доставлять на месторождение? или производить на месте?
А ХЗ, я не помню точно.
Но, в порядке размышлизма, можно же в основном трубопроводе проложить мааааленькую трубу-"обратку" как в масковско-старшипских "водокачках", или рядом с ним нитку бросить.
ИМХУ

oby1

предлагаю оставить как есть - сжимать компрессорами и гнать газообразный

Алекс ГУ

20.04.2021 00:36:01 #4784 Последнее редактирование: 20.04.2021 00:41:20 от Алекс ГУ
Цитата: Leonar от 19.04.2021 23:22:11
 Скрытый текст:
Цитата: Алекс ГУ от 19.04.2021 23:13:09
Цитата: Leonar от 19.04.2021 23:04:15
Цитата: oby1 от 19.04.2021 23:01:36спг - это сжиженный природный газ. его по трубам не попрёшь - взорвётся.
Хорошо, что мешает по трубам гнать не сжиженый? Сжижать не нужно... Уже +


  Да.
Да, а тоже самое с использованием дирижабля?
Дирижабль с водоизмещающим судном никогда по эффективности не приблизится.
Поэтому, по земле гонят газ по трубам, потом сжижают и везут по воде.
Потом в обратку.
Сжижать на месте скважины
Возить воздухом
Потом разжижать...
Явно и точно будет дороже.

Основная идея  заправлять жидким СПГ весь бесперебойный  магистральный транспорт и гибридный транспорт ...

Возить воздухом прямо на космодром и запускать в космос корабли многоразовыми ступенями с прямоточными воздушными реактивными двигателями ...






.

Дмитрий Инфан

Цитата: Старый от 19.04.2021 18:03:53Резерв наверно сделан неспроста? И без этого резерва дирижопль не полетит?
Резерв сделан для того, чтобы компенсировать уменьшение плотности воздуха с высотой (до 3-5 км примерно). Но гибридному дирижаблю на такую высоту подниматься не надо - ему хватит 500 метров, чтобы обеспечить некоторый маневр по высоте при взлёте/посадке, чтобы за что-нибудь случайно не зацепить. Соответственно, весь резерв может пойти на увеличение массы конструкции (крыло)

Кстати, крыло у гибридного дирижабля может иметь более высокую удельную нагрузку, чем у самолёта - он же осуществляет разбег/пробег не с земли, а вися в воздухе. Поэтому крыло можно сделать небольшим и лёгким.

Старый

Цитата: oby1 от 19.04.2021 22:02:14не вытеснили - птицы потомки динозавров,  а тех млекопитающие, которые были при динозаврах - тоже вымерли.
Вытеснили как таковые а не как конкретные виды. Потомки динозавров остались не вытесненными только там где не испытывают конкуренции со стороны млекопитающих.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Цитата: Leonar от 19.04.2021 22:09:28но эктраполяция по опыту ядерных электростанций относительно угольных или газовых внушает оптимизм.
Не внушает. Ты смотри не стационарные а мобильные объекты.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Цитата: Leonar от 19.04.2021 22:36:05Ну птицы тоже себе летают, змеи ползаюз и тоже иногда летают и прочие арахниды вполне себе...
Крокодилы, черепахи, вараны на одном острове... Но ни одного живого динозавра. 

 Так и дирижопли тоже иногда подлётывают. Но ни одного живого цеппелина.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Цитата: Алекс ГУ от 19.04.2021 22:41:38и самолёт с ЯСУ был экономически выгодный
Не был.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Цитата: Leonar от 19.04.2021 23:04:15Хорошо, что мешает по трубам гнать не сжиженый? Сжижать не нужно... Уже +
Цитата: oby1 от 19.04.2021 23:10:29его надо охлаждать до криогенных температур. представь на тысячи километров утеплённый трубопровод. да и наыига он на кухнях жидкий :-)
;D ;D ;D ;D ;D
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Leonar

Цитата: Старый от 20.04.2021 06:37:40
Цитата: Leonar от 19.04.2021 22:09:28но эктраполяция по опыту ядерных электростанций относительно угольных или газовых внушает оптимизм.
Не внушает. Ты смотри не стационарные а мобильные объекты.
Атомные корабли имеют место быть.

Алекс ГУ

20.04.2021 13:42:27 #4792 Последнее редактирование: 20.04.2021 13:52:14 от Алекс ГУ
Цитата: Leonar от 19.04.2021 22:36:05
Цитата: Старый от 19.04.2021 21:48:00
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 19.04.2021 21:41:59Конкуренты давят.
Атак, вполне могло и летать, если само по себе.
Ничего не поделаешь - такова судьба динозавров. Млекопитающие, мать их, вытеснили. Даже преданно заглядывать в глаза и мурчать на коленях научились...
Ну птицы тоже себе летают, змеи ползаюз и тоже иногда летают и прочие арахниды вполне себе...
Очень верно и прямой потомок дирижа... пардон динозавра - страус - очень хорошо бегает...

Не ... Самые лучшие примеры и лучшие потомки динозавров  утки  журавли и аисты преодолевают такие расстояния что молокососам и не снились ...


В мире живой природы присутствует гармония в отличии от тупости мира ущербной людской моды ...

P/S --------------------------

Ну и крокодил прямой потомок диризавров вполне себе на своей кормовой базе дрючит молокососов ...

telekast

Цитата: Алекс ГУ от 20.04.2021 13:42:27
Цитата: Leonar от 19.04.2021 22:36:05
Цитата: Старый от 19.04.2021 21:48:00
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 19.04.2021 21:41:59Конкуренты давят.
Атак, вполне могло и летать, если само по себе.
Ничего не поделаешь - такова судьба динозавров. Млекопитающие, мать их, вытеснили. Даже преданно заглядывать в глаза и мурчать на коленях научились...
Ну птицы тоже себе летают, змеи ползаюз и тоже иногда летают и прочие арахниды вполне себе...
Очень верно и прямой потомок дирижа... пардон динозавра - страус - очень хорошо бегает...

Не ... Самые лучшие примеры и лучшие потомки динозавров  утки  журавли и аисты преодолевают такие расстояния что молокососам и не снились ...


В мире живой природы присутствует гармония в отличии от тупости мира ущербной людской моды ...
Страус по энергоэффективности сольет мотоциклисту и даже велосипеду.
Утки и прочие журавли проиграют самолёту.
Так что "молокососы" делают "дидов" как стоячих.

Алекс ГУ

20.04.2021 14:24:03 #4794 Последнее редактирование: 20.04.2021 14:48:51 от Алекс ГУ
Цитата: telekast от 20.04.2021 13:52:48
Цитата: Алекс ГУ от 20.04.2021 13:42:27
 Скрытый текст:
Цитата: Leonar от 19.04.2021 22:36:05
Цитата: Старый от 19.04.2021 21:48:00
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 19.04.2021 21:41:59Конкуренты давят.
Атак, вполне могло и летать, если само по себе.
Ничего не поделаешь - такова судьба динозавров. Млекопитающие, мать их, вытеснили. Даже преданно заглядывать в глаза и мурчать на коленях научились...
Ну птицы тоже себе летают, змеи ползаюз и тоже иногда летают и прочие арахниды вполне себе...
Очень верно и прямой потомок дирижа... пардон динозавра - страус - очень хорошо бегает...

Не ... Самые лучшие примеры и лучшие потомки динозавров  утки  журавли и аисты преодолевают такие расстояния что молокососам и не снились ...


В мире живой природы присутствует гармония в отличии от тупости мира ущербной людской моды ...
Страус по энергоэффективности сольет мотоциклисту и даже велосипеду.
Утки и прочие журавли проиграют самолёту.
Так что "молокососы" делают "дидов" как стоячих.


 ВО ТУПО УРБАНИСТИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ ... 

 Стопудово просрут все керосинки по энергоэффективности  материалоёмкости если добавить сюда полный ущерб и полную нагрузку от скважин трубопроводов НПЗ АЗС и прочей рембазы ...



По-иному судьба на торгах перекрасила
Наш разбуженный скрежетом плес,
И за тысчи пудов конской кожи и мяса
Покупают теперь паровоз.

4

Черт бы взял тебя, скверный гость!
Наша песня с тобой не сживется.
Жаль, что в детстве тебя не пришлось
Утопить, как ведро в колодце.
Хорошо им стоять и смотреть,
Красить рты в жестяных поцелуях,--
Только мне, как псаломщику, петь
Над родимой страной "аллилуйя".
Оттого-то в сентябрьскую склень
На сухой и холодный суглинок,
Головой размозжась о плетень,
Облилась кровью ягод рябина.
Оттого-то вросла тужиль
В переборы тальянки звонкой.
И соломой пропахший мужик
Захлебнулся лихой самогонкой.

Leonar

Цитата: Алекс ГУ от 20.04.2021 13:42:27Ну и крокодил прямой потомок диризавров вполне себе на своей кормовой базе
Они вообще не родственники...

Старый

Цитата: Leonar от 20.04.2021 09:29:32Атомные корабли имеют место быть.
Транспортные? Много? ;)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Цитата: Алекс ГУ от 20.04.2021 13:42:27Ну и крокодил прямой потомок диризавров вполне себе на своей кормовой базе дрючит молокососов ...
Крокодил процветает только там где не встречает конкуренцию с млекопитающими. Ролик "ягуар охотится на крокодила" всем всё показывает. Можешь его считать роликом "конкуренция самолёта с дирижоплем".
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Leonar

Цитата: Старый от 20.04.2021 15:31:09
Цитата: Leonar от 20.04.2021 09:29:32Атомные корабли имеют место быть.
Транспортные? Много? ;)
Ну лихтеровоз есть...

telekast

Цитата: Алекс ГУ от 20.04.2021 14:24:03
Цитата: telekast от 20.04.2021 13:52:48
Цитата: Алекс ГУ от 20.04.2021 13:42:27
 Скрытый текст:
Цитата: Leonar от 19.04.2021 22:36:05
Цитата: Старый от 19.04.2021 21:48:00
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 19.04.2021 21:41:59Конкуренты давят.
Атак, вполне могло и летать, если само по себе.
Ничего не поделаешь - такова судьба динозавров. Млекопитающие, мать их, вытеснили. Даже преданно заглядывать в глаза и мурчать на коленях научились...
Ну птицы тоже себе летают, змеи ползаюз и тоже иногда летают и прочие арахниды вполне себе...
Очень верно и прямой потомок дирижа... пардон динозавра - страус - очень хорошо бегает...

Не ... Самые лучшие примеры и лучшие потомки динозавров  утки  журавли и аисты преодолевают такие расстояния что молокососам и не снились ...


В мире живой природы присутствует гармония в отличии от тупости мира ущербной людской моды ...
Страус по энергоэффективности сольет мотоциклисту и даже велосипеду.
Утки и прочие журавли проиграют самолёту.
Так что "молокососы" делают "дидов" как стоячих.


 ВО ТУПО УРБАНИСТИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ ... 

 Стопудово просрут все керосинки по энергоэффективности  материалоёмкости если добавить сюда полный ущерб и полную нагрузку от скважин трубопроводов НПЗ АЗС и прочей рембазы ...



По-иному судьба на торгах перекрасила
Наш разбуженный скрежетом плес,
И за тысчи пудов конской кожи и мяса
Покупают теперь паровоз.

4

Черт бы взял тебя, скверный гость!
Наша песня с тобой не сживется.
Жаль, что в детстве тебя не пришлось
Утопить, как ведро в колодце.
Хорошо им стоять и смотреть,
Красить рты в жестяных поцелуях,--
Только мне, как псаломщику, петь
Над родимой страной "аллилуйя".
Оттого-то в сентябрьскую склень
На сухой и холодный суглинок,
Головой размозжась о плетень,
Облилась кровью ягод рябина.
Оттого-то вросла тужиль
В переборы тальянки звонкой.
И соломой пропахший мужик
Захлебнулся лихой самогонкой.
Какая...жесть в вашей голове. Не хотите "подсчитать полный ущерб" от дирижобля? Ну, там добыча металла, производство композитов(тут ваще пипец, у экологов фрустрация) и т.д. Или подсчитать "полный ущерб" от уток и гусей. В курсе как "благотворен" их свежий помет для почвы? В курсе, что основным источником метана(парниковый газ который) на планете являются... бурёнки? Ну и т.д.
Речь была про энергоэффективность доставки единицы массы на единицу расстояния. Весь жЫвотный мир тихо плачет в уголке.