Дирижабль, как средство доставки РН на космодром

[Cepёгa]

Старый пишет:

Cepёгa пишет:
Ну так это только при взлёте. Для остального есть боковые пропеллеры, еще раз.

Боковые пропеллеры слишком малы для достаточного управления.
 Но на том аппарате который был на обсуждаемом рисунке боковых пропеллеров кажись нет?

Достаточного для чего? Для скороподъёмности, как у вертолёта? Ну так она и не нужна. Это не вертолёт.
На картинке вроде был один, но там нужно как минимум по 2 с каждой стороны... Мы обсуждаем не картинку, а гипотетический грузовой дирижабль.

[Alex GU]

SFN пишет:
Сброс балласта - самый быстрый способ управления подъемной силой. Причем выполняется равенство: Вес сброшенного балласта = Увеличение подъемной силы.

 Не факт.  А вы считали? Предположим на скорости 100км/час поворот рулей... ?

[Alex GU]

Cepёгa пишет:
Плюс к этому сжатый воздух - это доп. аккумулятор энергии. При сбросе можно дополнительно раскручивать маховик, который плюс ко всему, еще и силовой гироскоп, в какой-то мере удерживающий горизонталь.

"...  а потом сбросить и сам маховик..." (Вы предполагаете?) - воинствующая глупость.

  Для вас финиш окончательный, такие ваши суждения даже хуже личных оскорблений...

[Cepёгa]

Alex GU пишет:

Cepёгa пишет:
Плюс к этому сжатый воздух - это доп. аккумулятор энергии. При сбросе можно дополнительно раскручивать маховик, который плюс ко всему, еще и силовой гироскоп, в какой-то мере удерживающий горизонталь.

"... а потом сбросить и сам маховик..." - воинствующая глупость.

 Для вас финиш окончательный, такие ваши суждения даже хуже личных оскорблений...

Куда сбрасывать маховик? Вы бредите? Какой финиш? Я вас лично чем-то оскорбил? Вы толком хотя бы на один вопрос ответьте - где вы груз на вашей "классике" разместите? На верёвочке привяжете?

[Старый]

SFN пишет:
Сброс балласта - самый быстрый способ управления подъемной силой. Причем выполняется равенство: Вес сброшенного балласта = Увеличение подъемной силы.

Ну и какова должна быть масса балласта для реального управления подъёмной силой? Ну например сделать горку с перегрузкой 2 же. Чёрт с ним, полтора. И не раз.

[Старый]

Cepёгa пишет:
Да ещё и под большим давлением. Плюс к этому сжатый воздух - это доп. аккумулятор энергии. При сбросе можно дополнительно раскручивать маховик, который плюс ко всему, еще и силовой гироскоп, в какой-то мере удерживающий горизонталь.
Старый упорно считает это всё аэростатическим способом создания подъёмной силы, у которого НННШ...

Пипец. Замечательная иллюстрация какие бараны остались в стане дирижопельщиков.

[Alex GU]

 Это ваш баран - вам помогает...

[Bell]

Знаете, Alex GU,  я вот вас читаю и думаю, что так вы "этого слона не продадите"...  
Вообще позиция "все вокруг идиоты, один я дартаньян" не располагает к какому бы то ни было сотрудничеству. Коммерческому - особенно.

[Старый]

Alex GU пишет:
 Это ваш баран - вам помогает...

Как и у всякого альтернативщика у вас обратное отношение к реальности.

[Alex GU]

Bell пишет:
Знаете, Alex GU, я вот вас читаю и думаю, что так вы "этого слона не продадите"...    
Вообще позиция "все вокруг идиоты, один я дартаньян" не располагает к какому бы то ни было сотрудничеству. Коммерческому - особенно.

 Да какое там сотрудничество, ни кто даже близко не подпустит...

 Был  один, звонил, но пропал...  Я реально могу сделать транспортный дирижабль и предложить конкретную концепцию полётов и базирования...  Но нужно преодолевать стереотип...

 А все только и говорят: "нет не сможешь - это не возможно, мы делаем свою... "

[Alex GU]

Старый пишет:
Как и у всякого альтернативщика у вас обратное отношение к реальности.

  Да я самый традиционалист отстаиваю классику.

[Старый]

Alex GU пишет:
 Да я самый традиционалист отстаиваю классику.

Типа исконно-посконное, чтоль? 
Так исконно-посконное не в своё время и есть альтернативщина. Типа альтернативная медицина. 

[korund]

Старый пишет:
у самолёта достоинство - он может полететь куда угодно.

(с) Лех Качинский

[SFN]

Старый пишет:

SFN пишет:
Сброс балласта - самый быстрый способ управления подъемной силой. Причем выполняется равенство: Вес сброшенного балласта = Увеличение подъемной силы.

Ну и какова должна быть масса балласта для реального управления подъёмной силой? Ну например сделать горку с перегрузкой 2 же. Чёрт с ним, полтора. И не раз.

Ага. На пассажирском самолете горку с перегрузкой в 2Же? Пассажиры будут довольны. Попросят "Пилот, давай 3Же!!" А чувствительные дамы будут кричать "Хотим пять!"

[Михаил Вандерер]

Alex GU пишет:
 Но нужно преодолевать стереотип...

Нет там стереотипа. Просто почти все конструкторы дирижаблей сильно оторваны от потребностей ГА. (Многие Российские авиаконструкторы тоже, что весьма печально).
Недавно подходил ко мне один такой кадр, мол есть проект транспортного дирижабля, помоги продать. Говорю ему, а кто потенциальный потребитель твоего продукта? кто будет осуществлять ППО? кто будет лизингодателем? Он мне говорит: потребитель, все кто купит, про остальное ничего не знаю, мол не мои проблемы. Так он никому свой продукт вообще не продаст. Ради интереса решил посчитать во сколько обойдется перевозка 1кг груза. Примерно вышло около 25 центов, это я еще не брал в расчет полное отсутствие инфраструктуры (цифры сильно приблизительные лень было все обсчитывать, так что сильно не пинайте). Для сравнения себестоимость перевозки 1кг груза на 747-8F, 22цента. Тогда как нынешний ценник на перевозку коммерческого груза в районе 10 центов.

[SFN]

Зачем сравнивать перевозку грузов от ВПП до ВПП? Дирижабельная ниша может быть гдето рядом с нишей вертолетов.  Может стоит посчитать на 1кг вертолетной перевозки?

[Михаил Вандерер]

SFN пишет:
Зачем сравнивать перевозку грузов от ВПП до ВПП? Дирижабельная ниша может быть гдето рядом с нишей вертолетов. Может стоит посчитать на 1кг вертолетной перевозки?

Потому что вертолетный грузопоток  бледная тень на фоне самолетного грузопотока с соответствующим денежным оборотом, за чей счет будем строить и поддерживать инфраструктуру для дирижаблей. К тому же вертолет гораздо мобильнее и мало требовательнее к площадкам размещения. Хотя можно и посчитать.

[Старый]

SFN пишет:
Зачем сравнивать перевозку грузов от ВПП до ВПП?

Потому как тут обсуждается перевозка ими ракет с завода на космодром. Или уже нет?

[Старый]

SFN пишет:
Ага. На пассажирском самолете горку с перегрузкой в 2Же? Пассажиры будут довольны. Попросят "Пилот, давай 3Же!!" А чувствительные дамы будут кричать "Хотим пять!"

Ну во первых если надо от чегото уклониться то потерпят. 
А во вторых - вам самому то приходилось испытывать? Сидя перегрузка 2же практически незаметна и даже стоя вполне переносима. 

[SFN]

Даю вводную - скорость равна 20 км/ч. Каково должно быть отклонение рулей в радианах?