Дирижабль, как средство доставки РН на космодром

[АниКей]

Япония, мягко говоря, не изобилует энергоресурсами, а у нас они есть — гидропотенциал Дальнего Востока используется не более чем на 5%. Неподалеку от Магадана работает Колымская ГЭС, на той же Колыме строится Усть-Среднеканская, и мы очень заинтересованы в новых платежеспособных потребителях нашей энергии. Поэтому завод по производству жидкого водорода на берегу Охотского моря — это взаимовыгодное предприятие

Насчет водорода - там проект комплексный. Производство-перевозка-хранение-потребление-автомобилестроение.... Представляете - 300 т жидкого водоророда в сутки на 2й очереди.    .
А тут у нас Комаров подтянется, ракету на водороде сделаем. Пристроим отвалы норильского комбината с редкоземельными элементами и платину для катализаторов водородных автомобилей. ....  

Глядишь, дойдет до того, чтобы водородными дирижаблями  возить цистерны жидкого же водорода в Японию.

[Старый]

АниКей пишет:

Япония, мягко говоря, не изобилует энергоресурсами, а у нас они есть — гидропотенциал Дальнего Востока используется не более чем на 5%. Неподалеку от Магадана работает Колымская ГЭС, на той же Колыме строится Усть-Среднеканская, и мы очень заинтересованы в новых платежеспособных потребителях нашей энергии. Поэтому завод по производству жидкого водорода на берегу Охотского моря — это взаимовыгодное предприятие

Насчет водорода - там проект комплексный. Производство-перевозка-хранение-потребление-автомобилестроение.... Представляете - 300 т жидкого водоророда в сутки на 2й очереди.    .
А тут у нас Комаров подтянется, ракету на водороде сделаем. Пристроим отвалы норильского комбината с редкоземельными элементами и платину для катализаторов водородных автомобилей. ....  

Так, я понял, эшелоны пойдут по льду Охотского моря. А летом по дну.
Что такое "гидропотенциал" понятно или ссылки давать?
Про потенциал комаров вообще молчу...

[АниКей]

Я  цитирую руководителя Русгидро. Ему все равно куда свое электричество давать, лишь бы были ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЕ потребители.

у РусГидро и РАО ЭС Востока есть необходимые ресурсы, плюс территориальная близость к потенциальным рынкам сбыта, а у Кавасаки есть необходимые технологии для производства и перевозки водорода

 "Японская сторона возьмет на себя финансирование , а "РАО ЭС Востока" и "Русгидро" обеспечат завод электроэнергией с Усть-Среднеканской ГЭС (проектная мощность 570 МВт) KHI будет транспортировать сжиженный водород в Японию и Восточную Азию. Этот продукт необходим для автономного производства электроэнергии и автомобильного топлива", - говорит представитель "Русгидро".
"Япония, скорее всего, будет использовать сжиженный водород на химическом производстве в качестве альтернативного источника энергии, потому что местная электроэнергия очень дорогая", - предполагает директор Фонда энергетической безопасности Сергей Пикин.
Инвестиции японской компании стороны не раскрывают, а стоимость поставок электроэнергии еще не определена, говорит представитель "Русгидро": соглашение предполагает лишь разработку технико-экономического обоснования проекта.
"Пилотный комплекс мощностью 10 тонн водорода в сутки должен заработать к 2017 году, для обеспечения его работы потребуются поставки электрической мощности в 25 МВт. Промышленное производство (300 тонн в сутки) начнется до 2024 года, под него необходимо 700 МВт", - говорит собеседник в "Русгидро".
KHI планирует применять собственные разработки для эффективного использования водорода, передали слова представителя KHI в пресс-службе "Русгидро". Он напоминает, что KHI уже сотрудничает с "Русгидро" в сфере когенерации на Дальнем Востоке.
Подробнее: http://primamedia.ru/news/dv/21.06.2013/284022/yaponiya-poluchit-vodorod-iz-magadana.html

[Старый]

АниКей пишет:
Я цитирую руководителя Русгидро. Ему все равно куда свое электричество давать, лишь бы были ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЕ потребители. 

Я понимаю. Но от этого гидроресурсы не станут мощностью электростанций. 
 А он чего, построил Усть-Среднеканскую ГЭС а теперь не знает что с ней делать?

[АниКей]

я так понимаю, что не достроил еще. и пытается пристроить избыточные мощности http://www.usges.rushydro.ru/press/news/88828.html

 

Усть-Среднеканская ГЭС включена в диспетчерский график и до конца года выработает для Магаданской энергосистемы 245 млн кВт*ч электроэнергии. В настоящий момент оба агрегата станции поставлены под нагрузку. При работе на пониженных напорах среднесуточная выработка составляет порядка 1500 кВт*ч.

 

Строительство станции продолжается. Следующим этапом станет возведение напорного фронта до отметки 276,5 м (сегодня он возведен до 260 м) и ввод в работу гидроагрегата №3. Это позволит увеличить напор и в дальнейшем безопасно эксплуатировать ГЭС без использования водосбросной плотины в зимний период. Кроме того, увеличенная емкость водохранилища значительно повысит безопасность людей, проживающих ниже по течению Колымы, в период паводков.

 

В настоящее время на ГЭС наращивается напорный фронт бетонных и земляных сооружений гидроузла. Продолжается бетонирование блоков водосбросной плотины выше отметки 260 м и отсыпка цоколя основной земляной плотины (временная земляная плотина, возведенная в рамках первого пускового комплекса, со временем станет частью основной). В этом году необходимо возвести земляную плотину до отметки 240 м.

 

Ввод станции обеспечит электроэнергией развивающиеся горнодобывающие предприятия, в первую очередь - золотодобывающие. Развитие гидроэнергетики стимулирует создание новых производств, уникальных для региона. Таким предприятием может стать завод по производству сжиженного водорода, соглашение о строительстве которого подписали в июне РусГидро и японская фирма «Кавасаки». Помимо этого гидростанция будет способствовать судоходству, регулируя сток Колымы. Станет возможным отказ от строительства тепловых электростанций, что сократит потребление привозного топлива и позволит снизить рост тарифов на электроэнергию за счет уменьшения себестоимости ее производства.

но водород России все равно не обломится.
как оказалось, все уйдет в японию.
 плакали наши дирижабли  :cry:

[Старый]

АниКей пишет:
как оказалось, все уйдет в японию.
 плакали наши дирижабли  :cry:

Ничего! Зато японские расцветут буйным цветом!

[Шива Шива]

А по моему, идея челнок + дирижабль вполне здравая.

[Старый]

Шива Шива пишет:
А по моему, идея челнок + дирижабль вполне здравая.

Ещё обязательно + вертолёт.

[Шива Шива]

Старый пишет:

Шива Шива пишет:
А по моему, идея челнок + дирижабль вполне здравая.

Ещё обязательно + вертолёт.

а зачем вертолёт?

[Старый]

Шива Шива пишет:

Старый пишет:

Шива Шива пишет:
А по моему, идея челнок + дирижабль вполне здравая.

Ещё обязательно + вертолёт.

а зачем вертолёт?

Для пущей здравости.

[Шива Шива]

Старый пишет:

Шива Шива пишет:

Старый пишет:

Шива Шива пишет:
А по моему, идея челнок + дирижабль вполне здравая.

Ещё обязательно + вертолёт.

а зачем вертолёт?

Для пущей здравости.

Я так понимаю, вы против.  А какие аргументы?

[G.K.]

Старый пишет:
Про потенциал комаров вообще молчу...  

Молчите По одной из сильно альтернативных версий взрыв на Тунгуске- детонация тучи мошки объёмом три кубических километра.

[Старый]

G.K. пишет:
Молчите    По одной из сильно альтернативных версий взрыв на Тунгуске- детонация тучи мошки объёмом три кубических километра.

Врядли. Мокрая органическая пыль не взрывается.

[Старый]

Шива Шива пишет:

Старый пишет:

Шива Шива пишет:

Старый пишет:

Шива Шива пишет:
А по моему, идея челнок + дирижабль вполне здравая.

Ещё обязательно + вертолёт.

а зачем вертолёт?

Для пущей здравости.

Я так понимаю, вы против. А какие аргументы?

Чтовы, чтовы, я за! Надо только ещё добавить экраноплан.

[pkl]

АниКей пишет:
Я цитирую руководителя Русгидро. Ему все равно куда свое электричество давать, лишь бы были ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЕ потребители.

у РусГидро и РАО ЭС Востока есть необходимые ресурсы, плюс территориальная близость к потенциальным рынкам сбыта, а у Кавасаки есть необходимые технологии для производства и перевозки водорода

"Японская сторона возьмет на себя финансирование , а "РАО ЭС Востока" и "Русгидро" обеспечат завод электроэнергией с Усть-Среднеканской ГЭС (проектная мощность 570 МВт) KHI будет транспортировать сжиженный водород в Японию и Восточную Азию. Этот продукт необходим для автономного производства электроэнергии и автомобильного топлива", - говорит представитель "Русгидро".
"Япония, скорее всего, будет использовать сжиженный водород на химическом производстве в качестве альтернативного источника энергии, потому что местная электроэнергия очень дорогая", - предполагает директор Фонда энергетической безопасности Сергей Пикин .
Инвестиции японской компании стороны не раскрывают, а стоимость поставок электроэнергии еще не определена, говорит представитель "Русгидро": соглашение предполагает лишь разработку технико-экономического обоснования проекта.
"Пилотный комплекс мощностью 10 тонн водорода в сутки должен заработать к 2017 году, для обеспечения его работы потребуются поставки электрической мощности в 25 МВт. Промышленное производство (300 тонн в сутки) начнется до 2024 года, под него необходимо 700 МВт", - говорит собеседник в "Русгидро".
KHI планирует применять собственные разработки для эффективного использования водорода, передали слова представителя KHI в пресс-службе "Русгидро". Он напоминает, что KHI уже сотрудничает с "Русгидро" в сфере когенерации на Дальнем Востоке.
Подробнее: http://primamedia.ru/news/dv/21.06.2013/284022/yaponiya-poluchit-vodorod-iz-magadana.html

А вариант с подводным кабелем они не рассматривали?

[pkl]

Шива Шива пишет:
Я так понимаю, вы против. А какие аргументы?

Наверное, в том, что дирижабль - это вообще плохая идея.

[АниКей]

pkl пишет:
А вариант с подводным кабелем они не рассматривали?

Жидкий водород - это консервированная экологическая энергия. Удобно консервировать в месте получения, меньше потери. И пользоваться удобно. Вскрыл консервы в автомобиле - получил движение. Вскрыл в газотурбинной установке - получил электричество, сразу и много . Открыл в дирижабле или аэростате - получил подъемную силу.  

[Павел73]

Alex GU пишет:
Да, не делает ни кто ни чего по причине отсутствия культуры и наличия самолётного лобби...

Никакое лобби не помогло бы "самолётчикам", если бы дирижабль, был выгоден, как транспортное средство. Рынок всё расставил бы по местам очень быстро. И он так и сделал. Поэтому мы и летаем на Эрбасах, а не на Цеппелинах.

[Alex GU]

 Вы летаете на эрбасах потому что живёте там где они летают и вам нет дела до территории Якутии и северного побережья... дирижабль конечно не для вас...

  Много аргументов можно привести, слушать и понимать некому...

[Alex GU]

АниКей пишет:

Япония, мягко говоря, не изобилует энергоресурсами, а у нас они есть — гидропотенциал Дальнего Востока используется не более чем на 5%. Неподалеку от Магадана работает Колымская ГЭС, на той же Колыме строится Усть-Среднеканская, и мы очень заинтересованы в новых платежеспособных потребителях нашей энергии. Поэтому завод по производству жидкого водорода на берегу Охотского моря — это взаимовыгодное предприятие

Насчет водорода - там проект комплексный. Производство-перевозка-хранение-потребление-автомобилестроение.... Представляете - 300 т жидкого водоророда в сутки на 2й очереди. ! .
А тут у нас Комаров подтянется, ракету на водороде сделаем. Пристроим отвалы норильского комбината с редкоземельными элементами и платину для катализаторов водородных автомобилей. .... 

Глядишь, дойдет до того, чтобы водородными дирижаблями возить цистерны жидкого же водорода в Японию.

 "... ты мой голова дырка делал? Весь мой ум смотрел?..."