Дирижабль, как средство доставки РН на космодром

[G.K.]

m-s Gelezniak пишет:
Просто инертность юзингa.

Типа того. Как-то раз сумел в Европе полететь на маленьком гелиевом дирижабле. Это немного странное ощущение - ты летишь медленно, но нет ни звука турбин, ни стрекота лопастей, как на вертушке, нет, есть некий звук от мотора - но он не такой, как на любом другом транспортном средстве. 
А уж какое странное ощущение от полёта на воздушном шаре... Особенно когда горелкой жгут активно. Летишь, смотришь вокруг, тихо,ранняя осень, слабенький ветер, тебя медленно несёт неизвестно куда и только частое пшшшшш от горелки нарушает ощущение ПОЛЁТА, словно ты сам летишь, а не тебя везут... Потом шар находит какой-то горизонтальный поток с приемлемой вертикальной составляющей, горелка запускается реже и ты летишь в тишине, смотря на закат и думая, как же всё это необычно и красиво...

[Bell]

Слушайте, а куда подевался наш шаролетчик? Который на надутых воздушных шариках летал?

[АниКей]

Вот шагнула технология, и сланцевый газ стал доступным и дешевым.
Кто первым взвыл ? Газпром. См. ворох статей в СМИ о том, что сланцевый газ это гадость,  смерть экологии и пр. ....

Если бы у дерижоплей были достаточные преимущества перед чем угодно другим, тот же Боинг и пр...

.... то первыми бы взвыли как раз всякие боинги со своей никому после этого не нужной авиационной инфраструктурой.
Технология шагнула, появились сварные оболочки, позволяющие делать привязные аэростаты более месяца непрерывно  без посадки выполняющие задачи. Появятся и дирижабли...
Если бы в РФ было столько же гелия, сколько в штатах, то воздухоплавание могло развиться, как и воздухолетание  
А вот интересно, почему в штатах на дОбычу гелия наложило лапу государство ?

[АниКей]

А воздухоплавание - это так красиво

[Bell]

АниКей пишет:
Вот шагнула технология, и сланцевый газ стал доступным и дешевым.
Кто первым взвыл ? Газпром. См. ворох статей в СМИ о том, что сланцевый газ это гадость, смерть экологии и пр.

Ну доступным-то может стал, а вот дешевым...    
 Из вороха статей большинство о том, что это экономическая афера с политической мотивацией.

АниКей пишет:
А вот интересно, почему в штатах на дОбычу гелия наложило лапу государство ?

Вы не поверите!
Гелий в штатах считается стратегическим ресурсом с 30-х годов именно по причине перспектив наполнения дирижаблей.

АниКей пишет:
Если бы в РФ было столько же гелия, сколько в штатах, то воздухоплавание могло развиться, как и воздухолетание

Учитывая объемы добычи природного газа, из которого гелий в основном и добывается, в России этого гелия можно получать дохрена и больше. Просто никто этим не заморачивается в связи с отсутствием спроса.
Вообще вся эта тема про гелий весьма подробно обсасывалась в топике про гелий-3, можно там поискать детали.

[Старый]

АниКей пишет:
Появятся и дирижабли...

НННШ.

Если бы в РФ было столько же гелия, сколько в штатах, то воздухоплавание могло развиться, как и воздухолетание   
А вот интересно, почему в штатах на дОбычу гелия наложило лапу государство ?

В РФии только ленивый не надувает воздушные шарики гелием. Уже 1000 дирижоплей можно было бы надуть. А спроса всё равно нет. 
Проблема дирижоплей не в технологиях. Проблема диржоплей в аэростатическом способе создания подъёмной силы. Кажется я гдето это уже говорил...

[m-s Gelezniak]

A проблемa aвиaстроения в Россиии в aэродинaмическом способе создaния подъёмной силы... .
 :|

[Старый]

m-s Gelezniak пишет:
A проблемa aвиaстроения в Россиии в aэродинaмическом способе создaния подъёмной силы... .
  :|

Проблема чего-либо строения в России во всём.

[АниКей]

Про гелий http://www.creonenergy.ru/consulting/detailConf.php?ID=104705

Новые гелиевые перспективы

Спойлер

23 октября в отеле «Балчуг Кемпински Москва» состоялась международная конференция «Гелий 2013», организованная компанией «КРЕОН ЭНЕРДЖИ». Золотыми спонсорами мероприятия стали компании «Газпром газэнергосеть» и «НИИ КМ», спонсором – Air Liquide, а партнерами выступили Global Gases Group и Sauer Compressors. Информационную поддержку оказали: Российское газовое общество, журнал «Эксперт», агентство Platts и отраслевой портал RCC.ru

Открывая первое заседание, с приветственным словом к участникам конференции обратился председатель Совета директоров «КРЕОН ЭНЕРДЖИ» Фарес Кильзие. «Гелий является уникальным и стратегически важным продуктом, без которого немыслимо развитие высокотехнологичных отраслей промышленности». Также он отметил положительное значение сохранения Федерального запаса гелия (FHR) в США, устранения ограничений по хранению и продолжения эксплуатации Клиффсайда. В России же развитие гелиевой промышленности напрямую связано с реализацией крупнейшего газового проекта по разработке месторождений Восточной Сибири. Таким образом, Россия становится значимым игроком рынка гелия, а Москва на мировом уровне приобретает статус центра определения и принятия решений по гелию.

Независимый консультант по вопросам технологий и природных ресурсов (Оксфорд, Англия) Ричард Кларк рассказал об изменении конфигурации мирового рынка гелия. Что касается разницы между спросом и предложением на мировом рынке гелия, то в зависимости от рыночной ситуации можно прогнозировать три варианта развития событий в период 2014-2020гг. Если рынок сохранит нынешние объемы, будет наблюдаться переизбыток предложения. В случае роста рынка на 2% можно будет ожидать нехватки предложения в объеме 30 млн м3. Рост рынка на 4% удвоит эту нехватку. Наиболее вероятным представляется второй вариант. К основным потребителям гелия относятся компании по производству аппаратов МРТ, кремниевых пластин, а также компании, работающие в авиакосмической области, физике, индустрии развлечений (воздушные шары и дирижабли),  предоставляющие доступ в Интернет. Главные производители гелия расположены в России («Газпром добыча Оренбург»), Польше, Алжире, Катаре, Австралии, США, Индии, потенциальным производителем является Иран. По прогнозу эксперта, к 2015г. географический центр производства гелия сместится из США в страны Ближнего Востока, а к 2030г. сформируется новый центр гелиевого рынка – в России, что обусловлено крупными запасами гелийсодержащих газов в Восточной Сибири, прежде всего на Ковыктинском и Чаяндинском месторождениях.

Заместитель генерального директора по реализации «Газпром газэнергосеть» Дмитрий Миронов рассказал, что на сегодняшний день единственным источником гелия в России является Оренбургское нефтегазоконденсатное месторождение, разработку которого ведет «Газпром добыча Оренбург». Для Группы «Газпром» реализация гелия являлась убыточным видом деятельности, в связи с чем было принято решение о передаче полномочий по реализации газообразного гелия на внутреннем рынке с января 2012г. единому специализированному оператору - компании «Газпром газэнергосеть». К стратегическим покупателям данного продукта относятся медицинские учреждения, предприятия ВПК, ядерной энергетики, научные центры и институты, промышленные предприятия. Прочие покупатели – это компании индустрии развлечений и рекламы. В 2012г. в России «Газпром газэнергосеть» реализовало 2,69 млн м3 газообразного гелия, что на 15% больше чем в 2011г. В 2013г. планируется реализация на уровне 2,78 млн м3, с аналогичным прогнозом на 2014г. В целях гарантированного обеспечения потребностей рынка компания приступила к строительству установки по сжижению гелия на территории гелиевого завода «Газпром добыча Оренбург» с проектной мощностью 4,2 млн литров в год. По предварительной оценке в первый год работы установка будет загружена на 75%. Полученный жидкий гелий в первую очередь будет поставляться на внутренний рынок. Пуск объекта запланирован на конец I квартала 2014г.

Перспективы российского рынка чистого гелия озвучил Олег Ганушкин, директор по развитию компании «НИИ КМ». В первую очередь им была отмечена тенденция сокращения на российском рынке в 2013г. объемов потребления чистого гелия, даже несмотря на отмеченный всплеск продаж в начале года, последовавший сразу после преодоления дефицита гелия, когда предприятия закупали гелий впрок. Сокращается на рынке и потребление жидкого гелия. Все сокращения связаны с незначительным ростом российской экономики, отсутствием новых технологий, предполагающих использование гелия, а также с выходом в свет нового поколения МРТ, оснащенного рефрижераторами, не требующими дозаправок гелием. Прогноз роста в 5-7% в перспективе до 2015г. будет считаться весьма благоприятным, общий объем потребления оценивается в 110-115 тыс. м3. Перспективы роста «НИИ КМ» связывает с растущим потреблением чистых марок гелия в странах единого таможенного союза (Беларусь, Казахстан), в России - в атомной отрасли (переход к маркам гелия 55, 60, 70) и металлообработке (в первую очередь гелий в составе сварочных смесей).

Второе заседание конференции было открыто презентацией Air Liquide, чьи представители – руководитель научных исследований Паскаль Доге и руководитель по разработке продуктов Бруно Вайс, рассказали о деятельности компании на глобальном рынке в целом и более подробно остановились на проекте, реализованном в Катаре. В 2003г. между Air Liquide и RasGas был подписан контракт на строительство двух установок по переработке и сжижению гелия, Ras Laffan I и Ras Laffan II, мощностью 9 т и 20 т жидкого гелия в день соответственно. Первая установка была запущена в 2005г., вторая – в 2013г. Таким образом, на сегодняшний день Катар поставляет 13% мирового объема гелия, в 2014г. этот показатель должен увеличиться до 25%.

Кроме того, Назим Халли, менеджер по развитию направления Medal, подготовил отдельную презентацию, посвященную дочернему подразделению компании Air Liquide, специализирующемуся на разработке и внедрении технологий мембранной сепарации. В ходе презентации были озвучены основные технологические характеристики и типовые варианты применения разработанных технологий, которые были внедрены на предприятиях ExxonMobil, BP, Shell, ConocoPhillips, Aramco и др.

Перспективы развития гелиевых производств Восточной Сибири озвучила заведующая отделом экономики переработки углеводородов «НИИгазэкономика» Ольга Маслова. По ее словам, данные перспективы определяются наличием рыночной ниши, сырьевой базы, возможностью создания экономически эффективного производства гелия, включая его добычу, выделение и транспортировку. Последние два года объем добычи гелия в мире превышает 170 млн м3. Основным производителем являются США: их доля в общем производстве (с учетом откачки гелия из хранилища Клиффсайд) в предшествующее десятилетие составляла от 74% до 86%, но она сокращается из-за создания крупных производств в Катаре и Алжире, доля которых составила в 2012г. 11,6% и 8,7% соответственно.

В структуре мирового потребления гелия также доминируют США, но и тут их доля сокращается: с 60% (в 2005г.) до 36% (в 2011г.). В основном это обусловлено интенсивным ростом потребления гелия в странах АТР (особенно в Китае) увеличившегося с 14% (в 2005г.) до 28% (в 2011г.). В результате роста мировых объемов потребления и исчерпания запасов гелия в хранилищах США к 2020г. вероятно возникновение дефицита гелия в размере 30-35 млн м3, который к 2030г. может составить 90-140 млн м3, что откроет рыночную нишу для дополнительных объемов гелия из Восточной Сибири.

Запасы гелия на территории РФ учтены в недрах 210 месторождений углеводородов и оцениваются в 9,2 млрд м3. Около 90% российских запасов гелийсодержащих газов находятся в месторождениях Восточной Сибири (Иркутская область – 38%, Республика Саха (Якутия) – 42%, Красноярский край – 10%).

Проекты создания гелиевых производств связаны с разработкой Чаяндинского и Ковыктинского месторождений. Доля гелия, поступающего в подземное хранилище гелиевого концентрата с месторождений, может составить 50-70%, а на Белогорский НПЗ – около 30-50% от общего объема добычи. Хранение гелиевого концентрата, не приносящее прибыли, является отдельным видом деятельности. Учитывая опыт США, представляется целесообразным принять закон о гелии, в котором стоит предусмотреть создание государственного резерва гелия (неснижаемого суммарного запаса), и, соответственно, государственное финансирование или софинансирование с частными компаниями создания хранилищ и закупок гелия.

Об обновленном законодательстве регулирования гелиевой программы США рассказал Ник Хайнс, директор по мировому рынку гелия компании Linde Global Helium. В 1996г. государственные запасы гелия оценивались в 1 млрд м3. В этом же году Конгресс США принял «Акт о приватизации гелия», предписывающий Бюро по управлению государственными и общественными землями продать весь запас до декабря 2014г. на основе равномерных отчислений. Данные объемы гелия (по 60 млн м3 ежегодно) обеспечивали свыше 30% мировых поставок гелия на надежной регулируемой основе. По данным на ноябрь 2013г. резервы Клиффсайда оцениваются в 300 млн м3. К октябрю 2013г. вся сумма долга за приобретение гелия из Клиффсайда должна была быть выплачена. Но Акт 1996г. не предусмотрел ни дальнейшее финансирование Бюро на случай, если некоторый объем гелия не будет реализован, ни его полномочия по поставке уже проданного гелия. Поэтому в 2013г. был принят новый закон - «Акт о гелии 2013» (The Helium Stewardship Act). Согласно ему, закрытие Клиффсайда будет реализовано следующим образом: с октября 2014г. – постепенное увеличение объемов гелия, реализуемых через аукционы. Когда резервы снизятся до 100 млн м3, продажи будут осуществляться только федеральным потребителям.

Помимо ресурсов Клиффсайда, основным и практически единственным источником гелия является природный газ. Генеральный исполнительный директор Linde Kryotechnik Клаус Олиг рассказал об опыте компании в создании современных установок для получения гелия и фракций С2+ из природного газа. По его словам, инжиниринговое подразделение, входящее в состав компании Linde, является ведущим игроком на международном рынке проектирования заводов и осуществляет все этапы работ: дизайн, управление проектом и строительство промышленных предприятий «под ключ». Компанией построено более 4000 заводов по всему миру, в том числе реализованы проекты в России в отдаленных частях Сибири. Запланированы проекты по созданию современных установок для получения гелия и фракций С2+ из природного газа, например, в Белогорском районе Амурской области. В настоящий момент компания осуществляет проект по ожижению гелия для «Газпром газэнергосеть» в Оренбурге, который вскоре будет введен  в эксплуатацию.

По словам Сергея Молчанова, директора гелиевого завода «Газпром добыча Оренбург», концентрация гелия на Оренбургском нефтегазоконденсатном месторождении колеблется от 0% до 0,055%. Современные заводы, производящие гелий, работают на природных газах, содержащих от 0,1 % до 0,6% гелия. Компания «Газпром добыча Оренбург» имеет опыт работы с сырьевым газом с содержание гелия 0,055%, проектная мощность по сырьевому газу – 15 млрд м3 в год. Таким образом, технология извлечения, принятая на заводе, является уникальной в мире. Также как и технология хранения гелия в подземных емкостях, образованных путем размыва соляных пластов на глубине примерно 1500 м, впервые в России и в мире использованная на базе Оренбургского гелиевого завода. В 2012г. с целью увеличения мощности по отгрузке товарного гелия были смонтированы два дополнительных поста для заполнения специальных агрегатов и емкостей.

В ходе конференции организаторы мероприятия выразили особую благодарность Группе «Газпром», которая сегодня является основным игроком российского гелиевого рынка, определяя направление его дальнейшего развития в мировом масштабе. Глава «КРЕОН ЭНЕРДЖИ» Фарес Кильзие вручил представителям компании специально изготовленную награду за значительный вклад в развитие гелиевой отрасли России, пожелав дальнейшего развития и успехов в работе.

На Ковыктинском ГКМ в настоящее время идет создание опытно-промышленной мембранной установки для извлечения гелия в промысловых условиях. Об этом рассказал Тимофей Семиколенов, заместитель начальника управления перспективных технологий и прединвестиционных исследований компании «Газпром развитие». При освоении месторождений гелийсодержащего природного газа в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке «Газпром» принял схему гибкого регулирования объемов производства товарного гелия в соответствии с рыночной потребностью. Объем добычи гелия на месторождениях Якутского и Иркутского центров газодобычи к 2030г. составит около 240 млн м3/год. При этом объемы производства товарного гелия, реализация которых возможна в странах АТР, оцениваются в 60-100 млн м3/год. Предусматривается, что избыточные объемы гелия, которые не смогут быть реализованы, будут выделены из газа в промысловых условиях и направлены на долгосрочное хранение в продуктивную залежь Чаяндинского НГКМ, а позднее – в одно из частично выработанных месторождений гелийсодержащего газа. Для этого потребуется закачка в подземные хранилища 9-12,4 млрд м3 гелийсодержащего газа (в т.ч. гелия 2,9-3,7 млрд м3) за 32-летний период. Для извлечения гелия в промысловых условиях будет применяться двухступенчатая схема на мембранах в соответствии с технологическими решениями, запатентованными «Газпром». В настоящее время опытно-промышленная мембранная установка изготовлена НПК «Грасис» и поставлена на площадку Ковыктинского ГКМ. Пусконаладочные работы и начало испытаний установки запланированы на ноябрь 2013г. Весь объем работ по испытаниям ОПМУ планируется завершить в 2015г.

Генеральный директор НПО «Гелиймаш» Вадим Удут привел статистику, согласно которой мировой рынок готов принять гелий из новых российских источников. В период до 2030г. возможна реализация жидкого гелия из Восточной Сибири на рынках сбыта: Европы – 15-20 млн м3/год; Азии – 45-55 млн м3/год; США – 20-30 млн м3/год; внутренний рынок России – 5-10 млн м3/год. Главными конкурентами России по экспорту гелия будут Катар, Алжир, Австралия. США большую часть производимого гелия планируют использовать для собственных нужд. Конкурентная среда очень высокая, поэтому нельзя опаздывать со сроками реализации восточносибирских гелиевых проектов. Новые российские проекты могут быть реализованы отечественным научно-промышленным комплексом. Для проведения гелиевой политики России необходимо освоить тиражное производство крупногабаритного технологического и транспортного оборудования, создать новые распределительные гелиевые центры. Также необходимо создание национальных стратегических хранилищ гелия под контролем Росрезерва, который должен обеспечить баланс производства и потребления гелия на долгосрочный период. НПО «Гелиймаш», наряду с другими компаниями, является базовым предприятием РФ в отечественном гелиевом направлении и готово приложить усилия по координированию совместной работы российских предприятий для реализации гелиевых проектов в Восточной Сибири.

В Дубне (Московская обл.) крупномасштабное производство жидкого гелия осуществляется на эксплуатируемом с 1992г. криогенном комплексе сверхпроводящего ускорителя Нуклотрон. Об этом рассказал главный инженер Лаборатории физики высоких технологий Международной межправительственной организации «Объединенный институт ядерных исследований» Николай Агапов. В ближайшее время на базе Нуклотрона будет создан новый комплекс ускорителей – коллайдер тяжелых ионов NICA. Сейчас идет сборка и испытания головных образцов криогенного оборудования. Запущенное в серийное производство, оно может стать основой для технологии промышленного ожижения гелия при освоении новых месторождений Восточной Сибири.

Подводя итоги конференции, глава «КРЕОН ЭНЕРДЖИ» Фарес Кильзие выразил уверенность, что существующие разногласия на гелиевом рынке – это издержки его переформатирования в процессе выхода на мировой уровень, и в будущем они исчезнут. «В целом хотелось бы, чтобы Россия переняла американский опыт, где существует хранилище Клиффсайд, которое субсидируется государством. Однако пока можно сказать, что мировой рынок испытывает продолжающийся дефицит, и у России, начиная с 2018г., появляется возможность постепенно влиться в мировые потоки гелия с объемом не менее 60 млн м3 в год».

[свернуть]

Кому интересно, могу выложить доклады на конференции.
Про сланцевую революцию http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1171288-echo/
Про Старого

Кажется я гдето это уже говорил...

 Ага. говорил, кричал, вопил, пел, убеждал, уговаривал, ругался, плевался, угрожал, обзывал ....
А они, все равно, гады надутые, вверх поднимаются на халявной подъемной силе .
На парашюте на халяву за счет притяжения вниз значит можно, а вверх за счет выталкивания значит низзя.  

[Старый]

АниКей пишет:
А они, все равно, гады надутые, вверх поднимаются на халявной подъемной силе .

Кито??? 

На парашюте на халяву за счет притяжения вниз значит можно, а вверх за счет выталкивания значит низзя. 

Можно на чём угодно. Даже хоть без ничего. В смысле без парашюта. Вот только нужно ли...

[АниКей]

http://re-actor.net/technics/7824-airships.html - ретро-красота

КИРЖАЧ (Владимирская область), 1 ноя — РИА Новости. Минприроды РФ может с 2015 года начать использовать дирижабли для мониторинга численности животных на особо охраняемых природных территориях (ООПТ), борьбы с браконьерством и другими нарушениями заповедного режима, сказал в пятницу глава министерства Сергей Донской.
"Сейчас есть идея использовать дирижабли на особо охраняемых природных территориях. Мы думали использовать для этого беспилотники, но после расчетов стало понятно, что они дороже с точки зрения обслуживания и строительства инфраструктуры. Необходимо сопоставить площадь покрытия мониторинга и затрат на него. Небольшие пилотируемые аппараты, которые Рослесхоз использует для мониторинга лесных пожаров, дают небольшую площадь осмотра, а дирижабль для наших ООПТ — то, что надо", — сказал Донской.
В то же время министр подчеркнул, что использование таких летательных аппаратов наиболее вероятно с 2015 года, когда специалисты завершат комплексное исследование Нижней Волги с дирижабля, на запуске которого и присутствовал Донской. К этому времени Минприроды уже получит данные об экологическом состоянии водных объектов региона.
"Ориентировочно, 2015 год — самая вероятная дата, тем более что у нас тогда уже будет опыт", — сказал Донской.
Ранее в пятницу в городе Киржач (Владимирская область) глава Минприроды дал старт тестовому полету дирижабля, экипаж которого в ноябре-декабре с воздуха будет собирать данные для комплексного изучения Волги и разработки мер по сохранению экосистем этого региона. Из Киржача путь воздушного судна будет лежать в Волгоград, где и начнутся работы по сбору данных в районе Волга-Ахтубинский поймы и дельты Волги. Там ученые с высоты 500-1000 метров проведут аэрофотосъемку и картографирование местности.

РИА Новости http://ria.ru/earth/20131101/974283753.html#ixzz2kWmXQlSQ

Старый , вот уже летает над Волгой

[АниКей]

Старый пишет:
Кито???    

Шарики надувные. См видео http://tv.mk.ru/video/5710-dirizhabl-na-zaschite-prirodnyih-resursov.html

[АниКей]

Единственный в России дирижабледром "Киржач-Д" http://www.aviaport.ru/digest/2013/11/11/267807.html

[АниКей]

Над владимирской землей установлен рекорд воздухоплавания http://www.vladimir.kp.ru/daily/26158/3046256/

Поначалу как развлечение, спорт, Потом как экзотика, типа туризм.
Дочка на тепловом аэростате возле Дмитрова полетала, приземлилась возле деревни Подмошье, ей выдали сертификат "Графиня Подмошская", облили шампанским, поржали. Но сертификат не выбросила.
Потом окажется, что тонны керосина для полетов не надо . Глядишь, промышленность подтянется...

[Старый]

АниКей пишет:

Старый пишет:
Кито???    

Шарики надувные. См видео http://tv.mk.ru/video/5710-dirizhabl-na-zaschite-prirodnyih-resursov.html

Зачем видео? Я в ём сидел. Вован подтвердит.
Вот только об эфективности в очередной раз рассуждает министр экологии...

[Старый]

Не те слова выделены. Правильно так:

АниКей пишет:

Единственный в России дирижабледром "Киржач-Д" http://www.aviaport.ru/digest/2013/11/11/267807.html

[Старый]

АниКей пишет:
Потом окажется, что тонны керосина не надо . Глядишь, промышленность подтянется...

Тепловому аэростату то? Не надо. 
А дирижоплю надо. 
Потом окажется что БПЛА надо бензину гораздо меньше а летает он гораздо лучше...

[Старый]

АниКей пишет:
РИА Новости http://ria.ru/earth/20131101/974283753.html#ixzz2kWmXQlSQ
 Старый , вот уже летает над Волгой
 

Я его посещал ещё два МАКСа назад. Мой кореш там был бортинженером. И мой бывший инженер полка там счас инженерит. Так что я в курсе этих химер. 
Так почему над Волгой то? Над Москвой-рекой всё, больше не летается?

[АниКей]

Меня больше прикалывает слово дирижабледром.
Попробовал произнести раза три подряд, язык чуть не сломал.
Сидеть - это одно. Лететь - другое.
Хрен с ней, эффективностью.
Сначала романтика    .
Вот я поднимаю постоянно тему про водород.
Некоторым не нравится.
Но все равно буду.
5% гидроэнергоресурсов Дальнего Востока всего используются.
Русгидро договорилась с Кавасаки делать жидкий водород и возить эшелонами в Японию.
Та хрен с ним, с КПД.
Все рано же пропадает электричество гидростанций.
Главное, нАчать.
А там, глядишь, подтянется водородная инфраструктура.
Появится потребность водород потреблять.
 

[Старый]

Дирижабледром это да. Интересно: как же он будет там в Астрахани без дирижабледрома...

АниКей пишет:
Сначала романтика    .

Не. Романтики какраз нету. 

5% гидроэнергоресурсов Дальнего Востока всего используются. 

Так ведь "гидроресурсов" и "мощности ГЭС" это не одно и то же.

Русгидро договорилась с Кавасаки делать жидкий водород и возить эшелонами в Японию.

Осталась малость. Точнее две. 1. Построить на тех гидроресурсах ГЭС чтоб получать электроэнергию чтоб делать водород. 
2. Построить тоннель (или мост?) в Японию чтоб по нему гонять эшелоны. 

Все рано же пропадает электричество гидростанций. 

Нет. "Гидроресурсы" и "электричество электростанций" это не одно и то же. "Гидроресурсы" это реки на которых можно было бы построить электростанции. Но на 95% из них ещё не построили.

Появится потребность водород потреблять.
 

К тому времени (когда на 100% дальневосточных рек построят ГЭС) к Ангаре уже приделают водорродный РБ. По крайней мере проектировать начнут.