Опасности и преимущества использования нейросетей и ИИ для человечества - факты и только факты

Автор Veganin, 26.04.2024 22:47:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

Inti

Цитата: nonconvex от 14.12.2025 21:25:44Если однослойная сеть имеет фундаментальные ограничения (экспоненциальная сложность обучения) то расслоение к многослойной эквивалентно делению экспоненциальной функции  на константу (количество слоев).
Дык тогда путь очевиден - берите половину однослойной - и ваша неизвестная  экспоненциальная функция умножится на два  ;D
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

Цитата: TAU от 15.12.2025 01:43:21
Цитата: nonconvex от 14.12.2025 21:25:44
Цитата: Inti от 14.12.2025 20:20:37Они не утверждали, что:
  • многослойные сети невозможны
  • обучение сложных сетей в принципе неосуществимо
  • нейросети как класс бесперспективны

2. Чего они не добавили (фатальный пробел)
❗ Они не сказали:
Цитировать«Эти ограничения могут быть сняты добавлением слоёв и другого алгоритма обучения».
Если однослойная сеть имеет фундаментальные ограничения (экспоненциальная сложность обучения) то расслоение к многослойной эквивалентно делению экспоненциальной функции  на константу (количество слоев)
Нет.
У вас и аргументы есть?

TAU

Цитата: nonconvex от 15.12.2025 06:53:15
Цитата: TAU от 15.12.2025 01:43:21
Цитата: nonconvex от 14.12.2025 21:25:44
Цитата: Inti от 14.12.2025 20:20:37Они не утверждали, что:
  • многослойные сети невозможны
  • обучение сложных сетей в принципе неосуществимо
  • нейросети как класс бесперспективны

2. Чего они не добавили (фатальный пробел)
❗ Они не сказали:
Цитировать«Эти ограничения могут быть сняты добавлением слоёв и другого алгоритма обучения».
Если однослойная сеть имеет фундаментальные ограничения (экспоненциальная сложность обучения) то расслоение к многослойной эквивалентно делению экспоненциальной функции  на константу (количество слоев)
Нет.
У вас и аргументы есть?
Есть. Мои аргументы - неслыханные, восхитительные практические успехи многослойных нейросетей сегодня.
Не слыхали? 


Inti

Цитата: torazurey от 15.12.2025 18:33:03

Не думаю что там сильно много про ИИ, но в то что студент смог сделать кое-что практически полезное - охотно верю. Я сам когда-то автоматизировал передачу данных со спектрографов на компьютер в сталеплавильном цехе который управлял плавкой добавляя в неё различные компоненты. До автоматизации периодически бывали ошибки персонала(который передавал данные анализов голосом по телефону) с результатами плавок в виде "памятников" - т.е. куч дефектного металла которые так и оставались на территории комбината. После автоматизации ошибки полностью прекратились. Только я был не студент а вчерашний студент, это была одна из моих первых работ.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

telekast

Цитата: Inti от 15.12.2025 20:22:13
Цитата: torazurey от 15.12.2025 18:33:03

Не думаю что там сильно много про ИИ, но в то что студент смог сделать кое-что практически полезное - охотно верю. Я сам когда-то автоматизировал передачу данных со спектрографов на компьютер в сталеплавильном цехе который управлял плавкой добавляя в неё различные компоненты. До автоматизации периодически бывали ошибки персонала(который передавал данные анализов голосом по телефону) с результатами плавок в виде "памятников" - т.е. куч дефектного металла которые так и оставались на территории комбината. После автоматизации ошибки полностью прекратились. Только я был не студент а вчерашний студент, это была одна из моих первых работ.
А5! ;D ;D :D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

nonconvex

Цитата: TAU от 15.12.2025 12:56:59
Цитата: nonconvex от 15.12.2025 06:53:15
Цитата: TAU от 15.12.2025 01:43:21
Цитата: nonconvex от 14.12.2025 21:25:44
Цитата: Inti от 14.12.2025 20:20:37Они не утверждали, что:
  • многослойные сети невозможны
  • обучение сложных сетей в принципе неосуществимо
  • нейросети как класс бесперспективны

2. Чего они не добавили (фатальный пробел)
Они не сказали:
Цитировать«Эти ограничения могут быть сняты добавлением слоёв и другого алгоритма обучения».
Если однослойная сеть имеет фундаментальные ограничения (экспоненциальная сложность обучения) то расслоение к многослойной эквивалентно делению экспоненциальной функции  на константу (количество слоев)
Нет.
У вас и аргументы есть?
Есть. Мои аргументы - неслыханные, восхитительные практические успехи многослойных нейросетей сегодня.
Не слыхали?
Слыхали. Проблема решена аппроксимацией и отказом от поддержания  корректности. Решена за счет точности, конечно. Но какое все это имеет отношение к дискуссии выше, о теоретической сложности?

Inti

Интересная разработка!

«Яндекс» внедрил искусственный интеллект в свою умную IP‑камеру. Встроенный ИИ анализирует видеопоток и сообщает о конкретных событиях в кадре — например, «в кадре появился кот» — вместо общего уведомления «зафиксировано движение».
https://habr.com/ru/news/977574/
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Китайские учёные сообщили о создании нового компьютерного чипа, который использует свет вместо электричества для работы с искусственным интеллектом. По словам разработчиков, он работает более чем в 100 раз быстрее и экономичнее, чем современные ИИ-чипы компании Nvidia.
Разработка получила название LightGen. Над ней работали специалисты из Шанхайского университета Цзяо Тун и Университета Цинхуа. Чип предназначен прежде всего для задач генеративного ИИ — создания изображений и видео.
Внутри чипа размещено свыше 2 миллионов так называемых фотонных нейронов, которые обрабатывают информацию с помощью световых сигналов. Благодаря этому LightGen может быстро создавать изображения высокого разрешения, трёхмерные сцены и видеоконтент, потребляя при этом значительно меньше энергии.
Пока технология находится на экспериментальной стадии и не используется в коммерческих продуктах, но учёные считают, что в будущем такие чипы могут существенно изменить рынок вычислений и снизить энергопотребление центров обработки данных.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Илон Маск заявил, что если бы у него была такая возможность, он бы намного замедлил развитие искусственного интеллекта и робототехники. По его словам, текущие темпы прогресса вызывают серьёзные опасения по части безопасности, этики и контроля. Маск подчеркнул, что ИИ развивается настолько быстро, что человечество рискует не успеть выработать должные механизмы регулирования и защиты до того, как технологии станут слишком мощными и автономными.

Маск отметил, что внимание к вопросам безопасности должно быть сопоставимо с усилиями по развитию технологий. Он усомнился в том, что существующие механизмы регулирования и институционального контроля способны адекватно сдерживать риски, связанные с ИИ и роботами, если прогресс будет продолжаться в нынешнем темпе. В частности, он предупредил, что без чётких рамок развитие автономных систем и сверхмощных моделей может привести к непредвиденным последствиям для общества и экономики.

По мнению Маска, важная часть будущей работы над ИИ - это обеспечение того, чтобы технологии служили людям, а не становились угрозой. Он считает, что для этого необходимо уделять не меньше внимания вопросам этики, безопасности и устойчивости, чем достижениям в области производительности и возможностей моделей. Это включает разработку стандартов прозрачности, механизмов оценки рисков и международных норм, которые могли бы замедлить неконтролируемые внедрения.

Маск также упомянул, что часть технологий, которые сегодня создаются в области машинного обучения и автономных систем, могут оказаться сложнее, чем системы, которые общество сможет безопасно контролировать или понять. По его словам, это делает важным предварительное обсуждение и междисциплинарный подход к оценке последствий, прежде чем такие системы будут внедрены в критически важные сферы.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

Цитата: Inti от 25.12.2025 23:58:48Илон Маск заявил, что если бы у него была такая возможность, он бы намного замедлил развитие искусственного интеллекта и робототехники. По его словам, текущие темпы прогресса вызывают серьёзные опасения по части безопасности, этики и контроля. Маск подчеркнул, что ИИ развивается настолько быстро, что человечество рискует не успеть выработать должные механизмы регулирования и защиты до того, как технологии станут слишком мощными и автономными.
А что там с FSD, не успевает?

Inti

Цитата: nonconvex от 26.12.2025 06:43:31Цитата: nonconvex от 12/25/2025, 10:43:31 PM
Цитата: Inti от 25.12.2025 23:58:48Цитата: Inti от 12/25/2025, 3:58:48 PM
Илон Маск заявил, что если бы у него была такая возможность, он бы намного замедлил развитие искусственного интеллекта и робототехники. По его словам, текущие темпы прогресса вызывают серьёзные опасения по части безопасности, этики и контроля. Маск подчеркнул, что ИИ развивается настолько быстро, что человечество рискует не успеть выработать должные механизмы регулирования и защиты до того, как технологии станут слишком мощными и автономными.
А что там с FSD, не успевает?
Компания Tesla провела первые испытания двухместного беспилотного автомобиля Cybercab на дорогах общего пользования в Остине, штат Техас. Транспортное средство, полностью лишённое руля и педалей, было замечено в центральной части города.

Cybercab работает на базе аппаратной платформы Tesla AI4, представляющей собой вычислительные системы компании последнего поколения для автономного вождения. До этого момента тестирование проводилось исключительно на закрытой территории завода Tesla. Параллельно инженеры компании оснащали серийные автомобили Model 3 специальным программно-аппаратным комплектом Cybercab FSD для сбора данных о работе системы в реальных условиях.
Сервис беспилотных поездок Robotaxi был запущен в Остине ранее на автомобилях Model Y с программным обеспечением FSD 14 в режиме Unsupervised. Именно на эту конфигурацию Tesla получила разрешение от регулирующих органов.



Автор: LadiesMans217/X Источник: www.notebookcheck.net

Согласно заявлениям Илона Маска, в 2026 году платформа Robotaxi будет расширена за счёт включения в неё Cybercab и личных автомобилей владельцев. При этом транспортные средства с устаревшим компьютером HW3 не смогут присоединиться к автопарку из-за технических ограничений оборудования.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0


nonconvex

Цитата: Inti от 26.12.2025 08:10:53При этом транспортные средства с устаревшим компьютером HW3 не смогут присоединиться к автопарку из-за технических ограничений оборудования.

Что, и деньги вернут, "за будущий FSD" ?

nonconvex

Цитата: Inti от 26.12.2025 08:10:53
Цитата: nonconvex от 26.12.2025 06:43:31Цитата: nonconvex от 12/25/2025, 10:43:31 PM
Цитата: Inti от 25.12.2025 23:58:48Цитата: Inti от 12/25/2025, 3:58:48 PM
Илон Маск заявил, что если бы у него была такая возможность, он бы намного замедлил развитие искусственного интеллекта и робототехники. По его словам, текущие темпы прогресса вызывают серьёзные опасения по части безопасности, этики и контроля. Маск подчеркнул, что ИИ развивается настолько быстро, что человечество рискует не успеть выработать должные механизмы регулирования и защиты до того, как технологии станут слишком мощными и автономными.
А что там с FSD, не успевает?
Компания Tesla провела первые испытания двухместного беспилотного автомобиля Cybercab на дорогах общего пользования в Остине, штат Техас. Транспортное средство, полностью лишённое руля и педалей, было замечено в центральной части города.
Вы тоже можете поставить на крышу своей машины какую нибудь футуристическую хрень, и прокатиться по центру Остина. Вас заметят, о вас заговорят!

Inti

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

Цитата: Inti от 09.01.2026 10:34:09Если ИИ не мыслит, то как он решает математические задачи?
https://habr.com/ru/companies/bothub/articles/983426/
Плохо решает. 
ЦитироватьLLM - это машины паттернов, которые в огромном масштабе обучаются использовать внутренние «кратчайшие пути». Некоторые из них выглядят как математика. Другие - как логика. Третьи - как планирование.
Но ни один из них не требует мышления.


Inti

Цитата: nonconvex от 09.01.2026 20:23:57LLM - это машины паттернов, которые в огромном масштабе обучаются использовать внутренние «кратчайшие пути». Некоторые из них выглядят как математика. Другие - как логика. Третьи - как планирование. 
Но ни один из них не требует мышления.
Да, это больше похоже на то как выдают ответы большинство людей в обычной жизни - т.е. не задумываясь. Лишь крошечный процент людей способен изобрести\открыть что-то новое. Так что ИИ ещё есть куда стремиться.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

Цитата: Inti от Сегодня в 02:31:02
Цитата: nonconvex от 09.01.2026 20:23:57LLM - это машины паттернов, которые в огромном масштабе обучаются использовать внутренние «кратчайшие пути». Некоторые из них выглядят как математика. Другие - как логика. Третьи - как планирование.
Но ни один из них не требует мышления.
Да, это больше похоже на то как выдают ответы большинство людей в обычной жизни - т.е. не задумываясь. Лишь крошечный процент людей способен изобрести\открыть что-то новое. Так что ИИ ещё есть куда стремиться.
Люди берут в руки калькулятор, или пишут программу, или вообще изобретают БЯМ.

Inti

Цитата: nonconvex от Сегодня в 03:34:57
Цитата: Inti от Сегодня в 02:31:02
Цитата: nonconvex от 09.01.2026 20:23:57LLM - это машины паттернов, которые в огромном масштабе обучаются использовать внутренние «кратчайшие пути». Некоторые из них выглядят как математика. Другие - как логика. Третьи - как планирование.
Но ни один из них не требует мышления.
Да, это больше похоже на то как выдают ответы большинство людей в обычной жизни - т.е. не задумываясь. Лишь крошечный процент людей способен изобрести\открыть что-то новое. Так что ИИ ещё есть куда стремиться.
Люди берут в руки калькулятор, или пишут программу, или вообще изобретают БЯМ.
Вообще-то эта статья немножко устарела, на самом деле сегодня ИИ тоже способен "взять в руки калькулятор", вот собственно кусок ответа от ChatGPT:

Использую ли я калькулятор на самом деле?

Иногда — да, но не всегда и не обязательно.
Внутри ChatGPT есть режимы, где я могу:
  • запускать настоящий код (Python),
  • использовать точную арифметику,
  • строить таблицы, графики, обрабатывать файлы.
Когда это включено (как, например, при работе с таблицами, графиками, большими массивами чисел), тогда я уже считаю реально, как компьютер, а не «угадываю».
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0