Башня обслуживания Ангары на Восточном

[pkl]

Вы опять за свой хрустальный шар взялись?
Завязывайте

Да я просто хочу людей поближе к реальности приблизить. Какая, в задницу, Луна? Какие АМС?

[pkl]

Значит еще один старт строить не будут на "Восточном" для "Ангары" для А-5В  с водородной ступенью ( естественно без РБ КВТК)....
Ну, значит при нашей жизни "Луны-2034" не будет...

Добро пожаловать в реальный мир!

Смысл тогда вообще наблюдать за всеми космическими научными разработками?

Ну да, лучше за военными и прикладными, всякие там спутники-наблюдения, спутники-инспекторы, антиспутники, ПРО и т.п. Вот в этой области прогресс не только пойдёт, но и попрёт. Я потому и решил поднять тему про новую РН, т.к. существующие явно не справятся.

[pkl]

Что значит, "Союз-5" -обрубок"? Фигасе, обрубок -  на четверть грузоподъёмнее Зенита. В принципе, в 1992-м году надо было его и делать вместо Ангары. И переделки СК на Плесецке меньше, и возможности для модернизации больше, чем у зенита.

А если бы был новый универсальный старт могли бы сделать зенит, тризенит, и пятизенит (как ангару только зенит в качестве УРМ) И была бы сейчас ракета тонн на 70.И не было бы тех проблем, что есть сейчас.(Буст ангары водородом и необходимость в супертяже).

По-любому надо делать новую ракету. И, если исходить из реальных возможностей, ракета должна создаваться под существующую наземную инфраструктуру.

[pkl]

Старт старту рознь. Можно вбухать "кубокилометр" бетона и построить монструозную инфраструктуру а можно сделать простой СК, а деньги вложить в высокотехнологчное "железо", в первую очередь в спутники, АМС и т.п.

Ну вот на Луну 25 потратили стоимость СК Ангары кому от этого легче?  До этого Фобос-грунт, Марс 96, а до того в СССР массу приборов АМС на Марс.  Вместо лишних 2-х СК Протона и СК Ангары ухряпали бы 10 аппаратов об Марс - лучше было бы?

Да, было бы лучше. Потому что сейчас у нас нет ни нормального выхода в космос, ни АМС, а так хотя бы АМС были. Я уже говорил, что стартовый комплекс для Протона на Восточном /тогда ещё Свободном/ космодроме можно было построить ещё в нулевых и закрыть вопрос.

[pkl]

Чушь, сначала сделать космодром, сделать надёжную ракету, надёжную электронику и автоматику - затем пуски.

По итогу у нас нет ни надёжной ракеты, ни нормального космодрома /напомню, что все пилотируемые пуски проводятся с Байконура/. Электроники с автоматикой тоже нет. С другой стороны, была бы нормальная электроника - можно было бы одним Плесецком обойтись.

[strat]

Следующий пуск Ангары с Восточного  в 27 году, но это не точно..

[Евгений Б.]

стартовый комплекс для Протона на Восточном /тогда ещё Свободном/ космодроме можно было построить ещё в нулевых и закрыть вопрос.

Согласен.
Даже в 90х можно было.
И на МС использовать Протон, а не БХГ угробище Зенит

[nonconvex]

И на МС использовать Протон, а не БХГ угробище Зенит

И дезактивировать, если что.

ЗЫ: Начинаю подозревать, что во Франкфурте что-то добавляют в воздух.

[nonconvex]

И на МС использовать Протон, а не БХГ угробище Зенит

И дезактивировать, если что.

ЗЫ: Начинаю подозревать, что во Франкфурте что-то добавляют в воздух.

Вы казахстанский агент

Морской старт в степях Казахстана? У вас точно что-то с воздухом во Франкфурте.

Хотя, если вы воспользуетесь известным опытом и выкопаете там море, то все в ваших руках, можете и Протон в море запускать!

[Astro Cat]

Следующий пуск Ангары с Восточного  в 27 году, но это не точно..

Завод стоять будет несколько лет?

[Кот Бегемот]

Согласен.
Даже в 90х можно было.
И на МС использовать Протон

Протон был обречен, из-за своего топлива.Берегите природу - мать вашу!

а не БХГ угробище Зенит

В БХГ нет ничего плохого.Это по-прежнему лучшие в мире керосиновые двигатели.И те же американцы с удовольствием их используют.

[Кот Бегемот]

Завод стоять будет несколько лет?

В планах на конец этого или начало 25 есть две а1 и одна а5 с плесецка. В 27 полетит А5М
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2639279

декабрь - Экватор - Протон-М/Бриз-М - Байконур 200/39 (или 2025)
ПО - три Космоса (14Ф132 Родник №29,30,31 [блок 17]) - Ангара-1.2/АМ (№3Л) - Плесецк 35/1
ПО - три Космоса (14Ф132 Родник №32,33,34 [блок 18]) - Ангара-1.2/АМ (№4Л) - Плесецк 35/1 (или 2025)
ПО - Космос (14Ф166А) - Ангара-А5 (№4Л)/Бриз-М - Плесецк 35/1 (или 2025)
ПО - 14Ф112 Меридиан-М №21 - Союз-2-1А/Фрегат - Плесецк 43/? [ссылка]
ПО - Космос (14Ф148 Барс-М №6) - Союз-2-1А - Плесецк 43/? [ссылка]
ПО - Космос (14Ф156 Раздан №2) - Союз-2-1Б - Плесецк 43/? [ссылка]

[Raul]

Всего-то делов долететь до китайской орбитальной станции около Луны, а там билет до Луны купить.

У китайцев есть средство доставки людей на Луну?

Будет.

Когда, точная дата есть? 2035? Китайцы обещают пилотируемый полёт к 2035.

Вот это и есть дата.

[Павел73]

Кстати, разговоры про российский супертяж активно пошли где-то только с 2004-2005

Забылись печальные уроки истории.

Печальные уроки истории - гонки с США. А не сам по себе супертяж. Супертяж - это хорошо и нужно, при условии, что это не гонка, а реализация собственной космической программы, без создания себе соперников и постоянной оглядки на них. Именно по такому пути идут китайцы. Ни за кем не гонятся. И поэтому у них всё получится.

[Павел73]

Кстати, реализация собственной космической программы при неучастии ни в каких космических гонках - это парадоксальным образом гарантия всегда быть первыми! Для этого нужен сущий пустяк - делать собственные космические проекты, которых НЕ делают другие.

Пример: американцы делали армады стратегических бомбардировщиков. А мы - космическую ракету-носитель, спутник, лунник, и Гагарина. Результат: не пытаясь переплюнуть американцев в стратегической военной авиации, мы первыми вышли в космос.

Другой пример: американцы первыми высадились на Луну. Зато мы первыми создали модульную орбитальную станцию.

Есть и контрпримеры. Бросившись за американцами вдогонку на Луну, мы с треском проиграли. Бросившись за американцами вдогонку по Шаттлу, мы также проиграли, хоть и не с треском. Добросили до Шаттла лаптем (С).

Мораль: если наши коллеги затеяли какой-то космический проект, то создавать что-то аналогичное нет смысла, если у нас не было в этом необходимости и раньше. И уж тем более нельзя устраивать гонку.

[Raul]

Чушь, сначала сделать космодром, сделать надёжную ракету, надёжную электронику и автоматику - затем пуски.

По итогу у нас нет ни надёжной ракеты, ни нормального космодрома /напомню, что все пилотируемые пуски проводятся с Байконура/. Электроники с автоматикой тоже нет. С другой стороны, была бы нормальная электроника - можно было бы одним Плесецком обойтись.

Надежная ракета - это Союз-2 (тьфу-тьфу). Пилотируемые запуски можно проводить и с Байконура, если есть куда. Международный космодром, откуда человечество открыло дорогу в космос, не так то просто будет закрыть с помощью вторичных санкций. Плесецк в этом плане уязвим, поскольку граница с Финляндией больше не мирная. И трассу выведения с Восточного к РОС, думаю, не случайно планируют по меридиану.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Четырехпусковая схема с одного космодрома.

Ну, указанная статья "крупного специалиста" не серьезная. К примеру -два отложенных старта "Ангары" уже плохо для этой схемы. А комплектация для следующих пусков?! Будут накладки! Потом этот "специалист" преуспел в написании авторских заявок...

[Кот Бегемот]

По итогу у нас нет ни надёжной ракеты, ни нормального космодрома /напомню, что все пилотируемые пуски проводятся с Байконура/. Электроники с автоматикой тоже нет. С другой стороны, была бы нормальная электроника - можно было бы одним Плесецком обойтись.

Понимаете в чем дело.Откажись мы хоть от восточного, хоть от ангары проблему это бы не решило.Было устойчивое мнение, что своя электронника не нужна - продадим нефть купим все, что нужно на западе.Даже после 14 года эта политика упорно лоббировалась некотороыми башнями кремля.Лишь после 22 года пришло понимание, что да, свою электроннику иметь было бы не плохо.То же самое было например с авиацией.Боинги и аирбасы заносили болшьие деньги большим шишкам, чтобы мы свернули свой авиапром.Что имеем?Сейчас экстренно пытаемся возрождать свой авиапром и ЭКБ.Дело было не в недостатке финансирования для этих отраслей (привет 300 замороженых лярдов), а в нежелании их развивать.

[Кот Бегемот]

Ну, указанная статья "крупного специалиста" не серьезная. К примеру -два отложенных старта "Ангары" уже плохо для этой схемы. А комплектация для следующих пусков?! Будут накладки! Потом этот "специалист" преуспел в написании авторских заявок...

Луна теперь если и будет, то скорее всего на супертяже.Все эти прожекты рождались когда приостановили СТК Енисей.Теперь, когда приняли программу по супетяжу смысла тужиться с пилотажкой к луне на ангаре нет.

[ratcustorb]

По-любому надо делать новую ракету.

Кому надо?