Новости автомобильной промышленности и наземного\водного транспорта

Автор Inti, 03.04.2024 23:16:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Dulevo

У бензина - три преимущества перед электрикой - дешевизна, дистанция на одной заправке - и готовая сеть заправок.

У водорода - одно единственное преимущество перед электрикой - дистанция на одной зарядке.

Дистанция на одной зарядке - важна только для некоторых применений - типа дальнобойщиков.

Так вот - стоит ли огород городить ради этого одного преимущества?

Кот Бегемот

#121
Цитата: Dulevo от 14.05.2024 18:41:53Так вот - стоит ли огород городить ради этого одного преимущества?
Будут ездить на бензине как и раньше - у него Больше всего преимуществ.Я ж и не спорил.Водород когда-нибудь в будущем - когда ископаемые ресурсы будут дорогими, а электричество дешевым.Сейчас лучшее решение это гибриды.
-не нужны электрические заправки
-не нужны дорогие и объемные батареи
-нет долгих зарядок
-нет низких ограничений по пробегу
и при этом они экологичнее обычного траспорта.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Dulevo

Цитата: Кот Бегемот от 14.05.2024 18:56:43Будут ездить на бензине как и раньше
Ну да...
Еще лет 10-20.

Со все дорожающим и дорожающим бензином. 
И все дешевеющими и дешевеющими электромобилями

nonconvex

Цитата: Dulevo от 14.05.2024 18:41:53У бензина - три преимущества перед электрикой - дешевизна, дистанция на одной заправке - и готовая сеть заправок.

У водорода - одно единственное преимущество перед электрикой - дистанция на одной зарядке.

Дистанция на одной зарядке - важна только для некоторых применений - типа дальнобойщиков.

Так вот - стоит ли огород городить ради этого одного преимущества?
Добавьте сюда вес батареи (тонна или две, для грузовика) невозможность быстрой зарядки и паразитный разряд зимой, по причине необходимого подогрева.

nonconvex

Цитата: Dulevo от 14.05.2024 20:11:05
Цитата: Кот Бегемот от 14.05.2024 18:56:43Будут ездить на бензине как и раньше
Ну да...
Еще лет 10-20.

Со все дорожающим и дорожающим бензином.
И все дешевеющими и дешевеющими электромобилями

Скока говорите сейчас просят за Теслу?

Dulevo

Было 109.000 в 2010. Сейчас можно купить за 40.000.
Года через 3 - за 25.000.

nonconvex

Цитата: Dulevo от 15.05.2024 00:24:28Было 109.000 в 2010. Сейчас можно купить за 40.000.
Года через 3 - за 25.000.
Через шесть будут даром отдавать, через десять - с приплатой.

Inti

Цитата: Dulevo от 14.05.2024 18:37:37Как вы думаете - что случится с водородом в авто когда он разобьется в лепешку?
Я думаю - примерно то же что с бензином.
Возможно что будет даже чуток лучше чем с бензином который растекается\разбрызгивается и горит на всём куда он попал. Водород же особо не растечётся и не разбрызгается, он сразу поднимается вверх и рассеивается в атмосфере. Горение водорода в воздухе конечно будет выглядеть круче чем горение бензина - но не факт что самому грузовику и окружающим машинам ущерба будет больше чем от бензинового пожара.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

cross-track

Цитата: Inti от 15.05.2024 06:31:45
Цитата: Dulevo от 14.05.2024 18:37:37Как вы думаете - что случится с водородом в авто когда он разобьется в лепешку?
Я думаю - примерно то же что с бензином.
Возможно что будет даже чуток лучше чем с бензином который растекается\разбрызгивается и горит на всём куда он попал. Водород же особо не растечётся и не разбрызгается, он сразу поднимается вверх и рассеивается в атмосфере. Горение водорода в воздухе конечно будет выглядеть круче чем горение бензина - но не факт что самому грузовику и окружающим машинам ущерба будет больше чем от бензинового пожара.
Но на закрытых стоянках могут быть проблемы.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Dulevo

Особо интересно что будет - если при аварии повредится теплозащита, а сам бак останется помятым но без дырок.
Водород начнет испаряться - пока бак не разлетится на кусочки.
(это про машины с жидким водородом)

Водитель

Должен быть предохранительный клапан.

Имею непосредственную практику с криогенными жидкостями. Нафиг такое в быту.

Для крупных транспортных компаний ещё куда ни шло. Для массового потребителя это не менее неудобно, чем электро.

Кот Бегемот

Цитата: Водитель от 15.05.2024 13:38:28Имею непосредственную практику с криогенными жидкостями.
Криогенное-то зачем  :o
Балона хватит.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Водитель

Потому что речь про авто на жидком водороде. 

Дем

Цитата: nonconvex от 14.05.2024 23:53:00Добавьте сюда вес батареи (тонна или две, для грузовика) невозможность быстрой зарядки и паразитный разряд зимой, по причине необходимого подогрева.
Для грузовиков уже имеет смысл делать заменяемую батарею. Т.е. просто меняем каждые ХХХ км на свежую заряженную.
Разумеется оно не для индивидуальных дальнобоев а для фирм.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Inti

Цитата: Кот Бегемот от 14.05.2024 17:51:24Накапливаем водород, при избыточной выроботке на СБ или ветряках и расходуем для авто.
Тоесть у вас и так есть какой-то массив СБ и когда он на избытке вы просто копите водород, вместо того, чтобы терять все наработанное электричество.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Там в том числе и про летающие автомобили  :)

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti



Джо Байден повысил тарифы на импорт товаров из Китая:

— на электромобили с 25% до 100%;
— на литий-ионные аккумуляторы с 7,5% до 25%;
— на запчасти для батарей с 7,5% до 25%;
— на солнечные батареи с 25% до 50%;

Ну всё, Илон Маск может спать спокойно. Может быть даже решит продолжить проект по выпуску относительно дешёвого ёмобиля. Потому что сейчас средняя стоимость нового электрокара от Илона Маска составляет $55 252.




Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

cross-track

Цитата: Inti от 19.05.2024 17:34:25сейчас средняя стоимость нового электрокара от Илона Маска составляет $55 252.
А как вычисляется эта средняя стоимость $55 252?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

nonconvex

Цитата: Inti от 19.05.2024 17:34:25Джо Байден повысил тарифы на импорт товаров из Китая:

— на электромобили с 25% до 100%;
— на литий-ионные аккумуляторы с 7,5% до 25%;
— на запчасти для батарей с 7,5% до 25%;
— на солнечные батареи с 25% до 50%;

Кранты солнечно-батарейным фирмам. Сейчас все СБ подорожают на 25 процентов.

Inti

Цитата: cross-track от 19.05.2024 21:24:27$55 252
Цитата: cross-track от 19.05.2024 21:24:27
Цитата: Inti от 19.05.2024 17:34:25сейчас средняя стоимость нового электрокара от Илона Маска составляет $55 252.
А как вычисляется эта средняя стоимость $55 252?
Я взял цифру отсюда - https://speedme.ru/posts/id-66121-amerikantsev-davjat-tsenami-novye-avtomobili-v-ssha-prodolzhajut-dorozhat-sumasshedshimi-tempami
Бог его знает первоисточник, но в принципе похоже на правду. Вот цены в апреле https://www.motortrend.com/features/how-much-is-a-tesla/ - цитата:

Tesla offers what it calls Full Self-Driving Capability as a $15,000 option (it used to be $10,000). Tesla promises this hardware package will someday allow the car to drive itself without any input from the driver, but as of today, it is limited to advanced driver aids that fall short of allowing completely autonomous driving.

*Prices listed do not include available government incentives

How Much Does a Tesla Cost?

Tesla Model 3 - $40,380
Tesla Model S - $76,380
Tesla Model Y - $43,930
Tesla Model X - $81,380
Tesla Roadster -MT Estimate: $200,000
Tesla Cybertruck - $79,990–$99,990+

Т.е. добавить Full Self-Driving Capability as a $15,000 option и получится то что получится.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0