Super Heavy/Starship (B11/S29) – четвертый испытательный полет – Starbase,TX – 06.06.2024 12:50 UTC

[nonconvex]

Сразу скажу что профан в сопромате. Но насколько понимаю играет роль именно удельная прочность.

Роль играет не только прочность, но и жесткость, которая в свою очередь зависит от высоты ребра (ребра жесткости). Алюминиевые ребра существенно выше, по причине низкой удельной массы.

[Шлангенциркуль]

Какой высоты и массы стальные стрингеры на СуперХэви отлично видно, и их жесткости, очевидно, вполне достаточно для успешного старта с полной заливкой.

[Seliv]

Но насколько понимаю играет роль именно удельная прочность.

Да не только, важнее что сам старшип многораз с первой космической садится. разница в температурах плавления в разы. 

[nonconvex]

Какой высоты и массы стальные стрингеры на СуперХэви отлично видно, и их жесткости, очевидно, вполне достаточно для успешного старта с полной заливкой.

Вы наверное и грипп по фотографии лечите?
Дла старта очевидно достаточно, а вот для посадки, судя по отлетанию плиток ТЗП жесткости явно недостаточно.
Но можно в первой версии ограничиться стартом.

[nonconvex]

Но насколько понимаю играет роль именно удельная прочность.

Да не только, важнее что сам старшип многораз с первой космической садится. разница в температурах плавления в разы.

Как же алюминиевые Шаттл и Буран то садились, при такой разнице?

[Seliv]

Но насколько понимаю играет роль именно удельная прочность.

Да не только, важнее что сам старшип многораз с первой космической садится. разница в температурах плавления в разы.

Как же алюминиевые Шаттл и Буран то садились, при такой разнице?

плохо они садились. прогары у них люминия показать, или сами знаете?

[Евгений Б.]

Мне почему-то кажется, что в итоге пойдут на компромисс - первая ступень будет с опорами

С опорами(ножками) у СХ будет слишком большая сухая масса..
Ножки могут прокатить только если уменьшить СХ раза в 3.

[nonconvex]

Но насколько понимаю играет роль именно удельная прочность.

Да не только, важнее что сам старшип многораз с первой космической садится. разница в температурах плавления в разы.

Как же алюминиевые Шаттл и Буран то садились, при такой разнице?

плохо они садились. прогары у них люминия показать, или сами знаете?

Прогары были при нештатных ситуациях, но ведь и наш герой тоже благополучно прогорел, повернувшись не тем боком.

[Шлангенциркуль]

прогорел, повернувшись не тем боком

А для алюминия достаточно отвала нескольких плиток или небольшой дырки.

Ножки могут прокатить только если уменьшить СХ раза в 3.

Legs would certainly work, but best part is no part, best step is no step
— Elon Musk

[nonconvex]

прогорел, повернувшись не тем боком

А для алюминия достаточно отвала нескольких плиток или небольшой дырки.

Аналогично для нержавейки. Температура плазмы 1500, нержавейка плавится при 1400.

[strat]

прогорел, повернувшись не тем боком

А для алюминия достаточно отвала нескольких плиток или небольшой дырки.

Аналогично для нержавейки. Температура плазмы 1500, нержавейка плавится при 1400.

Прям по всей площади прикрытой плитками 1500?

[opinion]

В какой момент будут отделять переходник, кстати, интересный вопрос. Вроде бы вообще сложно выбрать удачное время, не говоря уж о самом моменте разделения ступеней.

а если утаскивать его второй ступенью?..

Вариант наихудший из возможных

Почему? Вполне рабочий вариант.

[Дем]

Так бустер всё равно будут удлинять в перспективе и значит пересчитывать рули.

Подозреваю там и отдельного адаптера не будет, его интегрируют с топом бака. А пока надо три(?) имеющихся бустера запустить.

В какой момент будут отделять переходник, кстати, интересный вопрос. Вроде бы вообще сложно выбрать удачное время, не говоря уж о самом моменте разделения ступеней.

Оптимальное время - когда невесомость. Т.е. бустбек отработали, выключили движки и сразу после как-то сдёрнули, пока воздействия от атмосферы нет.

Мне почему-то кажется, что в итоге пойдут на компромисс - первая ступень будет с опорами, а сажать ее будут на передвижную платформу метров за 200-300 от пускового комплекса, потом эта платформа по рельсам будет подъезжать к башне и ступень руками мехазиллы будет устанавливаться на стартовый стол. Слишком дорого обойдется разрушение старта при неудачной ловле, причем дорого не столько по деньгам, сколько по времени на восстановление

На данном этапе - пока учат бустер просто зависать над поверхностью, оно для обоих вариантов нужно.
Но ноги - вряд ли, скорей отдельный посадочный комплекс. ибо с ногами сложно удержать бустер вертикально.

Сразу скажу что профан в сопромате. Но насколько понимаю играет роль именно удельная прочность. Поэтому сталь прочнее алюминия но тяжелее в итоге по удобной прочности вроде прочнее. А полимеры так ещё лучше, только температуры не выдержит.

Люминь тоже температуру не держит. Поэтому у Ф9 приходится дополнительный импульс давать.

[nonconvex]

прогорел, повернувшись не тем боком

А для алюминия достаточно отвала нескольких плиток или небольшой дырки.

Аналогично для нержавейки. Температура плазмы 1500, нержавейка плавится при 1400.

Прям по всей площади прикрытой плитками 1500?

Нет, там где отвалилось.

[V.B.]

Объявили о закрытии акватории в зоне посадки. Закрытая зона почти аналогична той, что была для IFT-3.

[Шлангенциркуль]

прогорел, повернувшись не тем боком

А для алюминия достаточно отвала нескольких плиток или небольшой дырки.

Аналогично для нержавейки. Температура плазмы 1500, нержавейка плавится при 1400.

Температура плазмы, а не нержавейки под ватой с небольшой дыркой в ТЗП.

[AlexandrU]

Все недостатки текущих прототипов объясняются незаконченностью разработки и итеративным подходом. Удельный вес и тяга двигателей лучшая в мире, четырехмиллиметровая сталь с умеренным размером стрингеров - в группе наименьшего веса баков для тяжелых РН. Метан на уровне водорода по удельному размеру ступени и эффективности в реальной эксплуатации.
Инженерные решения без компромиссов на две головы впереди всех.

Как сказал пассажир из соседней темы: "Пустобрёхство любителей колхоза"

А в реальности нержавеющая ракета оказалась чугунной, планировавшихся хар-к двигателей не хватило и теперь для орбитальных полётов с ПН колхозникам нужна, по сути, новая ракета и новый мотор.

[Шлангенциркуль]

чугунной

Ухаха

[Шлангенциркуль]

А ТТУ там не алюминиевые.

Так как, есть информация по СЛС, хотя бы чтобы в гротеск не сваливаться?
Пишут, толщина алюминиевой обшивки 4 мм для Ф9 и четверть дюйма для Сатурна, совсем не выглядит выигрышем по удельному весу. Если отталкиваться от сухого веса, та же картина. Выигрыш только в сферическом сопромате внутри пустых голов маскохейтеров.

[nonconvex]

прогорел, повернувшись не тем боком

А для алюминия достаточно отвала нескольких плиток или небольшой дырки.

Аналогично для нержавейки. Температура плазмы 1500, нержавейка плавится при 1400.

Температура плазмы, а не нержавейки под ватой с небольшой дыркой в ТЗП.

Небольшие дырки в большом количестве появляются в процессе выведения, причем до момента достижения максимального аэродинамического воздействия. Как думаете, что будет с ватой при воздействии сверхзвукового потока воздуха? Не она ли там летала клочьями вокруг звездолета?