Super Heavy/Starship (B11/S29) – четвертый испытательный полет – Starbase,TX – 06.06.2024 12:50 UTC

[Boris Mekler]

Недели 2 на анализ.
Недели 3 на план модернизации.
Тут вопрос , на сколь глубокую модернизацию они запланируют для 5 го полета.
Возможно из плана модернизации для 5го полета потребуется сделать пункта 2-3 из например 40.
А если основная задача маска на 5ый пуск ловля мехадзилой ускорителя? ))) то можно ничего не делать и пускать через пару недель. Я за этот вариант топлю))

Маск ещё в апреле озвучивал что если цели четвёртого полёта будут достигнуты (а они были) то в пятом будут ловить бустер, а железо для пятого полёта уже вовсю готовят.

https://x.com/nasaspaceflight/status/1776676390735163511

[amster]

Маск ещё в апреле озвучивал что если цели четвёртого полёта будут достигнуты (а они были)
то в пятом будут ловить бустер, а железо для пятого полёта уже вовсю готовят.
https://x.com/nasaspaceflight/status/1776676390735163511

Ну что ж, хороший критерий успешности 4го полета
- будут в 5ом ловить - успешен.
- не будут в 5ом ловить - провален.

[Шестопер239]

Одна плитка ТЗП стоила порядка $2000, в тех долларах.

Полет Старшипа в очередной раз продемонстрировал, что клееные плитки хреновый вариант с точки зрения надежности.

[Dulevo]

>>> Тут вопрос , на сколь глубокую модернизацию они запланируют для 5 го полета.

Главный вопрос - какие цели стоят перед 5-м запуском?Поверхности они уже достигли.
Следующие шаги видимо:
- запустить двигатель на орбите - можно использовать S30
- пофиксить проблему c плавником - это сделано на новой версии Старшипа
- отработать ловлю бустера башней.

S30-31 - имеют старую версию плавника - стоит ли их запускать?
Насчет S32 - c плавником неясно - возможно там были какие-то изменения

[Шлангенциркуль]

Полет Старшипа в очередной раз продемонстрировал, что клееные плитки хреновый вариант с точки зрения надежности.

Маск в очередной раз продемонстрировал, что в испытательных целях они часто используют решения, которые будут на грани необходимого, иначе процесс избавления от лишнего потом затянется на годы, если не больше. В данном случае это толщина плиток и степень тщательности установки.

[cross-track]

Я спорил (не с вами) насчет того, что для восстановления профиля ускорения достаточно знать только график изменения высоты

Я писал "Еще есть график высоты, неизвестно, использовали ли его для расчета ускорения".

Вот полная цитата:

Я спорил (не с вами) насчет того, что для восстановления профиля ускорения достаточно знать только график изменения высоты (по крайней мере так я понял тезис оппонента).

Если вы имели в виду  график высоты как дополнительную информацию (включая график абсолютной скорости), то значит, что я вас не правильно понял, и тогда это мое упущение.

[cross-track]

Полет Старшипа в очередной раз продемонстрировал, что клееные плитки хреновый вариант с точки зрения надежности.

Это если смотреть на половину работы)

[ExDi]

ыгы, до этого полета я смотрел на плитки очч скептично, а щаз начинает казаться что может и правда это не так уж стремно, по крайней мере в варианте "плитки на стали"

[Трилобит]

>>> Тут вопрос , на сколь глубокую модернизацию они запланируют для 5 го полета.

Главный вопрос - какие цели стоят перед 5-м запуском?Поверхности они уже достигли.
Следующие шаги видимо:
- запустить двигатель на орбите - можно использовать S30
- пофиксить проблему c плавником - это сделано на новой версии Старшипа
- отработать ловлю бустера башней.

S30-31 - имеют старую версию плавника - стоит ли их запускать?
Насчет S32 - c плавником неясно - возможно там были какие-то изменения

Рабочую створку для грузового отсека сделать пора бы, не?

[Штуцер]

Ну то есть 3200 кг амил-гептила в ТКСЕе вас не смущают?

1 Они активируются не на старте (Чем там Союзы(КК) заправляют тоже дело темное(тетраоксидом диазота и все тем-же НДМГ. ) )

Перекисью водорода.

Это было давно.

[Штуцер]

Недостатки ТКС понятны.

Поделитесь. )))

А в чём преимущества то?

Ну так, сходу.
Намного более просторный ВА со своей ДУ, СУ и КРЛ
Возможность автономного функционирования как ВА так и ФГБ
Намного больший объем доставляемых грузов
Огромный гермоотсек ТКС
Более мощная СБ
Более длительный срок существования
ДУ на АТ-НДМГ (на первых Союзах перекись)
Маршевые двигатели с турбонасосами
Двигательная установка с двумя уровнями давлений
Возможность в перспективе принимать и отдавать топливо
2 системы управления - цифровая и аналоговая
Компоновочно - служебные системы "размазаны" по корпусу. Дополнительная метеоритная защита гермокорпуса.

[Demir_Binici]

- запустить двигатель на орбите - можно использовать S30

Я думаю, что после того, как это произойдёт, мы и увидим орбитальный полёт. Просто так отправлять такую махину как Starship, да ещё из нержавейки на орбиту слишком рискованно. Возможно, что даже раза два-три ещё по суборбитальной траектории слетают для уверенности в точном сходе с орбиты.

[Demir_Binici]

Недостатки ТКС понятны.

Поделитесь. )))

А в чём преимущества то?

Ну так, сходу
....

Спасибо.

А не могли бы именно вы недостатки изложить.

Но мой, в определённом смысле. Я на нем работал.
Кому как не мне знать его преимущества и недостатки.

Это будет гораздо интереснее, чем мнение amster или например моё. 

[Штуцер]

А не могли бы именно вы недостатки изложить.

Огромная цена, думаю. 
Цена пуска тоже высокая.
Сложность производства, подготовки.
Невозможность ЗИХу в силу загрузки сделать крупную серию и снизить цену.

[Demir_Binici]

Намного больший объем доставляемых грузов

А к примеру на МКС сколько мог бы примерно доставить, если ещё три космонавта на борту?

[opinion]

Первый отечественный фотолитограф хотят запустить в серию в конце 2025 года. Он будет выпускать продукцию на техпроцессе 350 нм, это уровень первого Пентиума, отставание - 30 лет.

Ну и что, для первого пентиума тоже можно создавать эффективные и быстрые программы. Равно как жутко тормозные - для последнего Core. Здесь вопрос не того техпроцесса, который на чипе, а того, который в голове.

Ну да, а обувь можно делать из коры берёзы. Причём её же можно использовать в качестве столовых приборов - многофункциональное изделие.

[Штуцер]

Намного больший объем доставляемых грузов

А к примеру на МКС сколько мог бы примерно доставить, если ещё три космонавта на борту?

Это я не знаю.

[amster]

Просто так отправлять такую махину как Starship, да ещё из нержавейки на орбиту слишком рискованно.

Деградация.
В 1981 году Шаттл с первого раза запустили и посадили.
Больше 2х суток был на орбите.
Да ещё и с пилотами(что является ПН полезной нагрузкой высшей категории).
Потом Буран - тоже с посадкой и с первого раза.

А тут 4 полета - и ни орбиты, ни посадки, ни вывода ПН.
И, что самое днищенское, - неизвестно когда они произойдут.

[opinion]

Невозможность ЗИХу в силу загрузки сделать крупную серию и снизить цену.

А сколько их было изготовлено?

[Шлангенциркуль]

- запустить двигатель на орбите - можно использовать S30

Я думаю, что после того, как это произойдёт, мы и увидим орбитальный полёт. Просто так отправлять такую махину как Starship, да ещё из нержавейки на орбиту слишком рискованно. Возможно, что даже раза два-три ещё по суборбитальной траектории слетают для уверенности в точном сходе с орбиты.

Скорее всего, как самый крайний случай, можно выбрать очень примерную зону схода управляя ориентацией корпуса на последних витках.