Старые изобретения - новый взгляд.

Автор Lunatik-k, 19.03.2024 11:19:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Антикосмит

Цитата: algol5720 от 27.03.2024 10:44:26Да с таким колесом,куда будем девать эл.энергию... ;D
Придется дорабатывать проект и снабжать его тормозом, чтобы он не разнес всю планету!
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

спец

Планету - не уверен, но Калуга явно в опасности. ::)

Антикосмит

#62
Отныне все проекты вечных двигателей должны в обязательном порядке снабжаться аварийным ручным тормозом во избежание разрушения Вселенной.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

cross-track

#63
А нельзя ли для вращающегося гравитационного генератора вообще обойтись без шариков и ртути, для чего взять вместо одного колеса два?

Прежде чем переходить к идее, предварительно предлагаю простую задачку.

Пусть на столе лежит диск А (или монетка). Возьмем другой диск Б втрое меньшего радиуса, приведем в соприкосновение боковушками диски А и Б, и будем обкатывать диск Б вокруг неподвижного диска А.

Вопрос: сколько оборотов совершит диск Б после полного обкатывания диска А, когда диск Б возвращается в свое начальное положение после первого полного обхода?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

mik73

#64
Цитата: Lunatik-k от 19.03.2024 22:20:36Иметь в рюкзаке небольшой будильник(привод) с функцией подзарядки может оказаться полезным.
Портативный ручной генератор
Заявленная мощность - 30 Ватт
Емкость среднестатистической батарейки в нонешнем мобильнике - 2000 мА*ч при напряжении 3.7В (Li-Ion).
Итого чуть округляя 7.5 Ватт*часов.
Получается, что для полной зарядки такой батарейки (которой нынешнему смартфону в стандартном режиме использования хватает в среднем на сутки, ну много на двое) ручку этого генератора надо непрерывно крутить 7.5/30=0.25 часа = 15 минут.
Рука немного отсохнет. Это если выходная мощность соответствует заявленной, а если она, как у китайцев водится, реально поменьше, то и крутить, соответственно, придётся пропорционально подольше.

Цитата: Lunatik-k от 22.03.2024 23:40:38Это уже не важно, главное она может выдать энергию с переизбытком для смартфона.

Смотрим с другой стороны - 7.5 Ватт*часов - это 27 000 джоулей (7.5*3600). Если мы хотим обеспечить это дело поднятой гирькой, то чтобы запасти 27 000 джоулей нам надо поднять килограммовую гирьку на 2700 метров (E=mgh). Но поскольку КПД преобразования механической энергии в электрическую ни разу не 100%, а  меньше - то и поднять гирьку придётся еще выше.

Где у вас такие часы, чтобы там гирька на три километра (очень оптимистично) поднималась?

Ну если будете заряжать батарейку не на всю катушку, а чтобы на часок работы хватило - это, оптимистично, в 50 раз меньше - не 3 километра, а на 60 метров всего. Ну тоже не фигово.

mik73

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 19.03.2024 14:46:41где чел как раз пишет эти письма под светом лампы, крутя велосипедными педалями генератор
Агрегат электрический ГИП-5ХЛ2 
такое с незапамятных времён существует. по крайней мере с 1930-х, если не раньше.

Цитата: DiZed от 21.03.2024 17:58:46или это заведомый троллинг? или... что???

или персонаж просто не учил в средней школе физику от слова совсем.
что уже неоднократно демонстрировал.


Lunatik-k

Цитата: mik73 от 28.03.2024 14:08:38Ну если будете заряжать батарейку не на всю катушку, а чтобы на часок работы хватило - это, оптимистично, в 50 раз меньше - не 3 километра, а на 60 метров всего. Ну тоже не фигово.

Для упрощения Ваших расчетов, можно взять гирьку на пуд и два раза за час поднять её на высоту 1,5м может и хватит этой энергии чтобы час проработал смартфон.
Всего то нужно шестеренки немного побольше.
Часы с кукушкой предлагались для стационарного использования.

Ростки правды похоронят империю лжи.

mik73

Цитата: Lunatik-k от 28.03.2024 15:03:57Для упрощения Ваших расчетов, можно взять гирьку на пуд и два раза за час поднять её на высоту 1,5м может и хватит этой энергии чтобы час проработал смартфон.
Что значит может? А посчитать слабо?
16 кг * 1.5 метра = 240 джоулей.
Если считать, что емкости батарейки в 27000 джоулей хватает на двое суток (это очень убогий по нынешним временам смартфон, но если только звонить, то нормально), 240 джоулей хватит на 25 минут. Это без учета КПД. С учетом реального КПД преобразователя в электрическую энергию в такой системе (хорошо, если 50%) и нелинейной отдачи батареи в зависимости от зарядки - минут на 15 оптимистично.

Итого чтобы работал телефон - каждые 15 минут надо поднимать пудовую гирю.

Цитата: Lunatik-k от 28.03.2024 15:03:57Часы с кукушкой предлагались для стационарного использования.
С гирей весом в пуд и ходом 1.5 метра, которую каждые 15 минут поднимать надо (на самом деле еще чаще - в механизме типа "ходики" еще куча разных потерь)? Или пропорционально тяжелее (и/или с большим ходом гири), если хочется поднимать реже.
Это уже часы масштаба башенных получаются. Самое то для дачи и деревенской избушки.


Lunatik-k

#68
Цитата: mik73 от 28.03.2024 15:26:37
Цитата: Lunatik-k от 28.03.2024 15:03:57Для упрощения Ваших расчетов, можно взять гирьку на пуд и два раза за час поднять её на высоту 1,5м может и хватит этой энергии чтобы час проработал смартфон.
Что значит может? А посчитать слабо?
16 кг * 1.5 метра = 240 джоулей.
Если считать, что емкости батарейки в 27000 джоулей хватает на двое суток (это очень убогий по нынешним временам смартфон, но если только звонить, то нормально), 240 джоулей хватит на 25 минут. Это без учета КПД. С учетом реального КПД преобразователя в электрическую энергию в такой системе (хорошо, если 50%) и нелинейной отдачи батареи в зависимости от зарядки - минут на 15 оптимистично.

Итого чтобы работал телефон - каждые 15 минут надо поднимать пудовую гирю.

Цитата: Lunatik-k от 28.03.2024 15:03:57Часы с кукушкой предлагались для стационарного использования.
С гирей весом в пуд и ходом 1.5 метра, которую каждые 15 минут поднимать надо (на самом деле еще чаще - в механизме типа "ходики" еще куча разных потерь)? Или пропорционально тяжелее (и/или с большим ходом гири), если хочется поднимать реже.
Это уже часы масштаба башенных получаются. Самое то для дачи и деревенской избушки.



Ну если начинать про КПД зарядки смартфона, то к смартфону нужно прилагать минимум генератор Вами описанный, где как Вы упомянули рука отсохнет.

Мне кажется проще периодически поднимать гирю 16 кг.


Ростки правды похоронят империю лжи.

Serge V Iz

КПД современного индуктивного импульсного преобразователя можно и не хаять учитывать. Он достаточно высок для примерных расчётов. А вот КПД электромеханических и электрохимических процессов -- вопрос...

Lunatik-k

Цитата: Serge V Iz от 28.03.2024 15:56:31КПД современного индуктивного импульсного преобразователя можно и не хаять учитывать. Он достаточно высок для примерных расчётов. А вот КПД электромеханических и электрохимических процессов -- вопрос...

Для того чтобы подать энергию на импульсный преобразователь, её еще нужно выработать.
И там будет КПД электромеханического генератора.
Ростки правды похоронят империю лжи.


DiZed

#72
Вы не можете просматривать это вложение.
чет вспомнилось - в 2005 была выдвинута инициатива-программа MIT для детей из регионов, далеких от благ цивилизации - One Laptop per Child, $100 ноут с подзарядкой от ручного генератора. вот эти торчащие вверх уши, связанные с генератором, и предполагалось крутить для выработки энергии. пардон, встроенный генератор предполагадлся в предыдущей версии.  конструкция, не взлетела, фонд существует и сейчас - но раздает детям ноуты обычной конструкции.

..но блин.. представьте такое бы - и в нашем детстве, в 70-е.. я б за него не только душу продал : )
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

cross-track

Цитата: DiZed от 29.03.2024 13:17:50ноут с подзарядкой от ручного генератора. вот эти торчащие вверх уши, связанные с генератором, и предполагалось крутить для выработки энергии.
не соображу, как и куда крутятся эти  торчащие вверх уши
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

DiZed

#74
а, нет, пардон! это я ошибаюсь, это просто антенны, из этой версии геренатор уже был изъят значит
https://en.wikipedia.org/wiki/OLPC_XO

ранняя версия - прототип была такой, и я отчего-то решил, что уши заменили ручку
Вы не можете просматривать это вложение. 

судя по вики, в версии с ушами ручка - опция, крепится на струбцине
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

nonconvex

Цитата: DiZed от 29.03.2024 13:17:50..но блин.. представьте такое бы - и в нашем детстве, в 70-е.. я б за него не только душу продал : )
В 70-е, во времена ламповых машин не только бы вы душу продали за это чудо.
К слову говоря, где то у меня валяется аварийный радиоприемник с подзарядкой от ручки. Ручку правда быстро отломали.

ОАЯ

«Скирмионы - Магнитные структуры размером в несколько нанометров, в 10 000 раз тоньше волоса, состоящей из спинов электронов, закрученных по спирали. Спины, магнитное свойство отрицательных зарядов, связанные таким образом очень стабильно, могут приводиться в движение пакетами, не заставляя электроны двигаться. Такие спирали, скирмионы, названные в честь британского физика Тони Скирма, который придумал их в 1962 году, впервые были обнаружены только в 2009 году. Новое увлечение исследовательского сообщества в течение последних пятнадцати лет этим объектом в форме сплющенного мыльного пузыря. Но у него есть один недостаток - эффект Холла. Но, поговаривают, этот гироскопический эффект уже приручен.