Кто раньше выведет спутник на орбиту - Ангара-A5 или Старшип?

[Raul]

Прошу высказаться.

Если Ангара запускается с разгонным блоком, то разгонный блок тоже должен отработать и вывести спутник на целевую орбиту (или такую, с которой он может сам добраться до целевой орбиты). В случае со Старшипом выведение засчитывается после отделения спутника. Допускается схема с довыведением спутника с незамкнутой орбиты.

[anik]

Странный опрос: в названии темы — выведет спутники на орбиту, в голосовании — полетит с ПН.

Определитесь уж, о чем голосование.

С полезной нагрузкой «Ангара-А5» в 2014 году летала, ее название — габаритно-весовой макет.

[Feol]

Не имеет смысла. Совсем уж разные проекты.

[amster]

Странный опрос: в названии темы — выведет спутники на орбиту, в голосовании — полетит с ПН.

Определитесь уж, о чем голосование.

С полезной нагрузкой «Ангара-А5» в 2014 году летала, ее название — габаритно-весовой макет.

Полезная нагрузка А5 во всех полетах была вполне реальная - Разгонный Блок.
У Старшипа до этого далеко ещё.
А вот кто первым выведет прикладной спутник - это вопрос открытый и интересный.

[Raul]

Странный опрос: в названии темы — выведет спутники на орбиту, в голосовании — полетит с ПН.

Определитесь уж, о чем голосование.

С полезной нагрузкой «Ангара-А5» в 2014 году летала, ее название — габаритно-весовой макет.

Спасибо, голосование перезапустил (обнулил счетчик).

[Raul]

Не имеет смысла. Совсем уж разные проекты.

Ну как разные? Объявленное целевое назначение - разворачивание спутниковых группировок, пилотируемые полеты, лунный многопуск и т.п. одинаковое. Используются самые передовые доступные технологии, декларирована перспектива многоразового использования. И в национальных космических программах данные ракеты занимают одинаковые позиции в топе грузоподъемности.

[Demir_Binici]

Starship - Q4 2024/Q1 2025 спутники Starlink
Ангара А5 - не ранее 2026 года

Пока есть уже изготовленные РН Протон и есть возможность их запускать, нет смысла ничего запускать на Ангаре. Хотя теоретически возможно, что запустят макет (прототип) КК Орел. Если это будет орбитальный пуск, то это не раньше средины 2025 года.

[anik]

Спасибо, голосование перезапустил (обнулил счетчик).

Лучше не стало. Вы, видимо, не поняли: у вас в названии темы — выведет спутник на орбиту, а в опросе — полетит со спутником. Это разные вещи. Можно первым стартовать со спутником, но при этом не вывести его на орбиту. Вас что интересует-то? И, если уж подходить к опросу совсем серьезно, то «Ангара-А5» при пуске с разгонным блоком и полезной нагрузкой, скорее всего, не выводит связку на орбиту, а отделяет ее на суборбитальной траектории.

[Raul]

Спасибо, голосование перезапустил (обнулил счетчик).

Лучше не стало. Вы, видимо, не поняли: у вас в названии темы — выведет спутник на орбиту, а в опросе — полетит со спутником. Это разные вещи. Можно первым стартовать со спутником, но при этом не вывести его на орбиту. Вас что интересует-то? И, если уж подходить к опросу совсем серьезно, то «Ангара-А5» при пуске с разгонным блоком и полезной нагрузкой, скорее всего, не выводит связку на орбиту, а отделяет ее на суборбитальной траектории.

В вопросе не уточняется - какая орбита, замкнутая или незамкнутая. Но если речь идет об Ангаре с разгонным блоком, то разгонный блок тоже должен отработать и вывести спутник на целевую орбиту (или такую, с которой он может сам добраться до целевой орбиты). Поскольку вопрос именно о спутнике, а не связке спутник - РБ. В случае со Старшипом выведение засчитывается после отделения спутника.

Вопрос еще раз поправил, чтобы исключить аварийные пуски и включил возможность переголосовать.

[Кот Бегемот]

Ангара слетала с ПН 10 лет назад.Почему именно со спутником?Что это показывает?Проблемы с ЕКБ в РФ и дефецит ПН?Так зачем для этого сравнивать РН?Ангара может ждать ПН еще очень долго потому что а) есть протоны, которые нужно запустить, б) делается малое кол-во спутников.Если бы РФ в 2014 штамоповала старлинки как маск могли бы и в первый полет напихать спутников - не жалко.А так за каждый аппарат трясутся.Ну и наконец что занчит старшип?Старшип как РН прошедшая все испытания и готовая к регулярным полетам или сырой прототип (маск-то как раз может старлинокв и в прототип напихать - ему не жалко, у него их много), однако, прототип и готовое изделие - разные вещи...

[Raul]

Почему именно со спутником?Что это показывает?

Полет со спутниками подтверждает готовность ракеты. Вообще, если говорить о Старшипе, то 78 отработок РД без единого отказа впечатляют (аварию во втором полете объясняют сбросом кислорода). Статистика Рапторов уже выше, чем у РД-191, поэтому  стоит ли сейчас говорить о "сыром прототипе"?  Ангара-A5 - это тоже прототип для A5M.

[Дем]

С полезной нагрузкой «Ангара-А5» в 2014 году летала, ее название — габаритно-весовой макет.

Это - бесполезная нагрузка. Даже при наличии РБ (без него она вообще ничего вывести не может)
А вопрос именно про вывод чего-то полезного.

[nonconvex]

С полезной нагрузкой «Ангара-А5» в 2014 году летала, ее название — габаритно-весовой макет.

Это - бесполезная нагрузка. Даже при наличии РБ (без него она вообще ничего вывести не может)
А вопрос именно про вывод чего-то полезного.

С точки зрения РКН, ГВМ - полезная нагрузка, фактически подтверждающая возможности ракеты. А так можно и дальше спорить, на тему полезности того или иного спутника.

[Дем]

С точки зрения РКН, ГВМ - полезная нагрузка

Что там фирма внутри себя считает - пофиг.
Полезной нагрузка может считаться только если приносит пользу (доход)

[nonconvex]

Полезной нагрузка может считаться только если приносит пользу (доход)

Ваше мнение чрезвычайно ценно, но приносит ли оно пользу (доход) ?

[opinion]

С полезной нагрузкой «Ангара-А5» в 2014 году летала, ее название — габаритно-весовой макет.

Это - бесполезная нагрузка. Даже при наличии РБ (без него она вообще ничего вывести не может)
А вопрос именно про вывод чего-то полезного.

С точки зрения РКН, ГВМ - полезная нагрузка, фактически подтверждающая возможности ракеты. А так можно и дальше спорить, на тему полезности того или иного спутника.

А отказ разгонного блока считается успешным запуском. Главное - точка зрения.

[ZOOR]

А отказ разгонного блока считается успешным запуском. Главное - точка зрения.

Отказ разгонного блока считается успешным пуском. Главное -  терминология.

[opinion]

Главное -  терминология

В этом-то и беда.

[ZOOR]

Ангара слетала с ПН 10 лет назад. Почему именно со спутником? Что это показывает?

Это показывает готовность КРК к подготовке и выведению реальных нагрузок. При запуске ГВМ можно многое вынести за скобки.

[cross-track]

Можно было бы сделать опрос по похожей теме:

"Кто раньше выведет на орбиту пилотируемый корабль с космонавтами/астронавтами - Ангара-A5 или Старшип?"

Тогда неоднозначных критериев успеха было бы намного меньше.