Полет АМС Dawn к Весте и Церере

[Старый]

Ну так есть простой выход: давайте РКА доплатит НАСА недостающие 40 лимонов - и вперед, в пояс астероидов... А то научными результатами пользуются все, а платить за компот должно НАСА.

Не, пусть лучше НАСА нам залатит и мы за них слетаем на Луну. Сделаем всё то же и за полцены. И все результаты отддим всем. А за вторые полцены НАСА слетает на астероиди и куда угодно. И все буду довольны. Не?

[Старый]

Интересно получается: что бы НАСА не делало - все недовольны.
* Шаттл гробанулся - плохой у американцев Шаттл, пусть они что-то другое сделают
* Решили Шаттл списать и делать CEV - козлы, не хотят выполнять обязательств по МКС - пусть достроят станцию Шаттлами.
* После сложения Шаттл+МКС+CEV бюджет оказался не резиновый, надо что-то резать - опять все ругаются...

Из зрительного зала легко комментировать, а кому-то тем временем нужно дебит с кретитом сводить...

Не, если под лунную программу почикают всё астольное а потом окажется что на неё всё равно денег не хватило и грохнут и её я уссусь. А такое запросто может быть.
 Вобще лунная программа Буша настолько нелепа что я не могу себя заставить поверить что её реализуют.
 Хотя один раз я уже ошибся. Так же я думал и про Шаттл. Но его всётаки довели до реализации и убили только с большой задержкой.

[ratman]

Вобще лунная программа Буша настолько нелепа что я не могу себя заставить поверить что её реализуют.

Старый в своем репертуаре...  :roll:
Помните, Старый, как вы кричали, что SMART на маршевом ионнике никуда не полетит, а если полетит, то не долетит ?

[Старый]

Помните, Старый, как вы кричали, что SMART на маршевом ионнике никуда не полетит, а если полетит, то не долетит ?

Не могёт такого быть! К тому времени уже долетел ДипСпейс. С чего это я бы сомневался в Смарте? Я вам говорил что это полёт на свалку истории. Помните такое выражение?

 Результаты вот что у дипспейса что у смарта удручающие. У хибакаси тоже. Даун мог бы за всех отыграться но убили его. Послдняя надежда на Розетту...
 
 Но вы не отвлекайтесь. Так как насчёт слетать на Луну за ваш счёт?

[ratman]

Но вы не отвлекайтесь. Так как насчёт слетать на Луну за ваш счёт?

Так ведь даже если вам денег дать - не слетаете же... Распилите все нафик Потом скажете: не было никаких денег - все враньё и заговор...

Да и кому давать - Севастьянову сотоварищи ? Так он уже и без того пообещал построить лунную базу к 2015 году... Представляете, что он построит, если ему дать половину бюджета НАСА ? Даже подумать страшно...

А вы говорите - у американцев программа нелепая... В России космическое начальство, похоже, грибы жрет с утра до вечера - и ничего, пипл хавает...

[ratman]

Ну так есть простой выход: давайте РКА доплатит НАСА недостающие 40 лимонов - и вперед, в пояс астероидов... А то научными результатами пользуются все, а платить за компот должно НАСА.

Не, пусть лучше НАСА нам залатит и мы за них слетаем на Луну. ... И все буду довольны.

Вы с темы не слезайте... Американцы же не жалуются, что, мол, нехорошие русские Фобос-грунт не запускают. Из-за них, мол, теперь не узнаем из чего Фобос состоит...

[Старый]

Но вы не отвлекайтесь. Так как насчёт слетать на Луну за ваш счёт?

Так ведь даже если вам денег дать - не слетаете же... Распилите все нафик Потом скажете: не было никаких денег - все враньё и заговор...

Ой, блин! Уж как у вас пилят! У нас даже и денег никогда таких не было какие у вас в опилки идут! Где деньги которые на NASP списали? А что на выходе? Теперь говорят: Не было никаких денег! А на Х-33? Х-34? А на Дельту-Клипер? И что в итоге? Денег нет, ничего нет и все довольны. Да нам такое и не снилось даже.
 Ну а уж как два милиарда на пену грохнули а она опять отпала - это вобще притча во языцех! У нас бы прокуратура уже давно потребовала свою долю...

Да и кому давать - Севастьянову сотоварищи ? Так он уже и без того пообещал построить лунную базу к 2015 году...

Не, ну вы выбрали! Нашли одного а теперь обобщаете... Говорят же вам: он единственный гражданский во всей отрасли! Военную тайну хранить не обучен - вот и разговорился. Говорят же: Не знаешь чего говорить - говори: "Это тайна!" А он бла-бла-бла!  Ну ладно, не нравится - заменим. За ваши деньги - любой каприз! Тоже поставим генерала. И он будет молчать как партизан перед расстрелом. Не, как после расстрела! Не, как Нестеров. Поставим специально для вас командира который вам за ваши деньги вообще ничего не пообещает.

Представляете, что он построит, если ему дать половину бюджета НАСА ? Даже подумать страшно...

Да ладно, прямо! Что он может построить? Ну построит себе особнячёк под Москвой... Но это ж копейки по сравнению с базой на луне. Чего мелочиться то? У вас вобще все в таких живут. А потом все друг у друга спрашивают: Где деньги то? Куда последние 40 млн. пропали?

А вы говорите - у американцев программа нелепая... В России космическое начальство, похоже, грибы жрет с утра до вечера - и ничего, пипл хавает...

Ну вы нашли одного студента! Что с него спрашивать то? Дитя студенческих общаг - естественно обкуреный слегка... Да и то быстрее всего по студенческой привычке принял с поллитра для храбрости и слегка не рассчитал... Специально для вас мы поставим детей казармы - и будет Счастье!
 Однако что касается начальства и травы то тут нам до вас ещё расти и расти (как и во всём остальном). У нас всего то начальник одной конторы такой, а у вас - Президент Всея Страны. И ничего - пипл хавает. А там похоже уже не трава и даже не грибы. С грибов таких глюков не будет  - там уже чтото потяжелее...  

[Старый]

Вы с темы не слезайте... Американцы же не жалуются, что, мол, нехорошие русские Фобос-грунт не запускают. Из-за них, мол, теперь не узнаем из чего Фобос состоит...

Не, а на кого вам жаловаться? На самих себя? Это ж вы первыми Фобос сфотографировали лет так 35 назад? И что нам теперь там делать после вас? Бабки списывать? Так нету их. Дайте - мы спишем.
 Да и не закрываем мы почти готовые аппараты. У нас и закрывать то нечего...

 А вы закрыли аппарат который должен был открыть миру НЕВЕДОМОЕ. После Плутона оставалось в солнечноой системе одно место которого ещё никто не видел - и пожалуйста! Бымсь!
 И ради чего? Чтоб организовать второй грандиозный попил а-ля Аполлон! Хотя за тот ещё как следует не объяснились - никак не сведут баланс между списаными деньгами и получеными результатами.

[X]

Результаты вот что у дипспейса что у смарта удручающие. У хибакаси тоже. Даун мог бы за всех отыграться но убили его. Послдняя надежда на Розетту...

DeepSpace 1, Smart 1, Muses-C - экспериментальные КА, основной задачей которых была отработка технологии перелета с ЭРД соответственно в США, Европе и Японии. С чем они прекрасно справились. Японцы, правда, не выдержали и перегрузили Muses-C дополнительными задачами. Отказы Muses-C не связаны с ЭРД.

На Розетте ЭРД нет. Первой полноценной межпланетной миссией КА с ЭРД должен был стать Dawn. После его отмены в текущих планах остается только европейский BepiColombo.

[Старый]

На Розетте ЭРД нет.

Уффф! На душе полегчало!

Первой полноценной межпланетной миссией КА с ЭРД должен был стать Dawn. После его отмены в текущих планах остается только европейский BepiColombo.

А Мессенджер полетел на обычных ЖРД. Это хорошо...

 Вобщем что получается? После трёх "экспериментальных миссий" особого энтузиазма по повоу маршевых ЭРД не наблюдается?

[X]

Вобщем что получается? После трёх "экспериментальных миссий" особого энтузиазма по повоу маршевых ЭРД не наблюдается?

Спросите у разработчиков Dawn'а .

[Athlon]

Интересно получается: что бы НАСА не делало - все недовольны.
* Шаттл гробанулся - плохой у американцев Шаттл, пусть они что-то другое сделают
* Решили Шаттл списать и делать CEV - козлы, не хотят выполнять обязательств по МКС - пусть достроят станцию Шаттлами.
* После сложения Шаттл+МКС+CEV бюджет оказался не резиновый, надо что-то резать - опять все ругаются...

Из зрительного зала легко комментировать, а кому-то тем временем нужно дебит с кретитом сводить...

Интересное кино. А  при чем тут научные КА? Какое они имеют отношение к заморочкам пилотируемой космонавтики? Я что-то не припомню, чтобы на решение проблем научного КА  забрали деньги у пилотируемой космонавтики. А наоборот - пожалуйста.
А по сути - прежде чем начинать что-то новое (лунную программу), не худо бы доделать то, что начали (МКС). А то охота и рыбку съесть, и на саночках покататься. А страдает реальная космическая наука.

[Athlon]

Вобщем что получается? После трёх "экспериментальных миссий" особого энтузиазма по повоу маршевых ЭРД не наблюдается?

Так в последнее время энтузиазма по поводу любых АМС не наблюдается - что с ЭРД, что с ЖРД. Бабок нет. Летим на Луну.

[Дмитрий Виницкий]

Старый, прекрати истерику!
Я тут подумал немного © и пришел к однозначному выводу - полеты на Луну - единственный выход из тупика, в котором пребывает пилотируемый космос.  Возможно, это просто поднимает планку повыше, отодвигая тупик подальше. Но это факт.

[Старый]

Вобщем что получается? После трёх "экспериментальных миссий" особого энтузиазма по повоу маршевых ЭРД не наблюдается?

Спросите у разработчиков Dawn'а .

Были одни и тех убили... И в числе причин называют некие "проблемы с баками".

[Athlon]

Как там писалось в НК по поводу утверждения бюджета NASA:
"Кроме того, они провели некоторые сокращения в двух основных разделах бюджета для того, чтобы обеспечить финансирование 184 специальных проектов общей стоимостью 275,975 млн.$ в интересах отдельных организаций и учебных заведений"

А на Dawn денег нету. Ну совсем.

ЗЫ
Интересно, а что с самим агрегатом станет? Он же вроде готов?

ЗЗЫ
Есть еще один аппарат - SOFIA называется. Большой ИК-телескоп на самолете. Также останавливается финансирование. Прикол в том, что и самолет, и телескоп давно готовы и весь комплекс смонтирован. Видать, не хватило денег на авиационный керосин для полетов

[Старый]

Старый, прекрати истерику!
Я тут подумал немного © и пришел к однозначному выводу - полеты на Луну - единственный выход из тупика, в котором пребывает пилотируемый космос.  Возможно, это просто поднимает планку повыше, отодвигая тупик подальше. Но это факт.

Прыжок в пропасть как выход из тупика? Оригинальненько.  А что? Тоже выход. Заодно и полетаем напоследок...
 Однако вся остальная космонавтика (кроме пилотируемой) ни в каком тупике и не пребывает. А у пилотируемой видать судьба такая...

[Зомби. Просто Зомби]

Ну почему "в пропасть", отнюдь
Решения то "в принципе правильные", но НАСА только уже не та, что в 60-е годы
Так что вопрос - "а смогут ли?"
(Тоже и к нам относится, на самом деле "мы" уже не столько "не хотим", сколько "не можем", и совсем не по "финансовым" причинам)

To ratman
Не, я лично "за Буша"
"В целом"
Только с шаттлами резковато они

На мой взгляд - оставить их в эксплуатации, сократив число полетов с 5-6-ти до ~1 в год
Только в тех работах, в которых без него нельзя
Так бывает, хотя и редко
Впрочем, может быть поддерживать такую частоту пусков затруднительно по каким-то технологическим обстоятельствам, либо несоразмерно дорого
Так что - пусть сам решает :wink:  :mrgreen:

[Старый]

Ну почему "в пропасть", отнюдь

Както навеяло "после гибели Колумбии американская космонавтика стоит на краю пропасти и смотрит вниз, что мы там делаем..." (с)

Решения то "в принципе правильные", но НАСА только уже не та, что в 60-е годы

После Аполлона НАСА пережило свой первый кризис детищем которого и стал Шаттл. И вот счас только лет 10 прошло как НАСА начала подниматься с колен и теперь очередная пилотируемая авантюра?

Так что вопрос - "а смогут ли?"

Это не вопрос. Конечно смогут. Вопрос будет: "А что в итоге"?

[Зомби. Просто Зомби]

Решения то "в принципе правильные", но НАСА только уже не та, что в 60-е годы

После Аполлона НАСА пережило свой первый кризис детищем которого и стал Шаттл. И вот счас только лет 10 прошло как НАСА начала подниматься с колен и теперь очередная пилотируемая авантюра?

В принципе, ошибка - "выбор стратегии" (и они сами вроде бы это именно так понимают)
Так что... :roll:

Так что вопрос - "а смогут ли?"

Это не вопрос. Конечно смогут. Вопрос будет: "А что в итоге"?

Ну, я даже в этом не 100% уверен
А вопрос еще и в том, как смогут
Шаттл вот тоже - "смогли"
Но до "дешевого средства выведения" однако малёк недотянули :mrgreen:
Так что вроде и получилось, а вроде и нет :roll:

И то, что "до Луны долетят" - это может и получится, но вот "взвоют" потом, али нет? :wink:  :mrgreen: