Применение Рапторов помимо Старшипа.

Автор amster, 23.11.2023 06:50:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Будут ли Рапторы использованы помимо Старшипов

Нет - Старшипов достаточно для всего
17 (39.5%)
Да - у Маска будет уменьшенная версия полностью многоразового Старшипа
3 (7%)
Да - у Маска будет РН с одноразовой ступенью(ступенями)
15 (34.9%)
Да - будет использован в сторонних РН
6 (14%)
Вообще не будет РН на Рапторах с выводом ПН. Даже Старшипа не будет
2 (4.7%)

Проголосовало пользователей: 43

Голосование закончилось: 12.12.2023 06:50:58

garg

HLS должна быть многоразовая. Если не первая, так вторая.
Целиком возвращается на орбиту, заправляется. Что еще надо? Перезарядка расходных картриджей систем СЖО, разве что.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Искандер

Цитата: vlad7308 от 23.03.2024 22:14:53Если проект будет развиваться в примерно намеченном направлении, то версий Старшип (а точнее - верхней ступени системы) будет несколько, с разной функциональностью и изрядно отличающихся друг от друга.
Да, но без многоразовых танкеров возможности системы будут сильно ограничены. Поэтому реальная, полная, экономически оправданная многоразовость хотя бы для НОО должна быть реализована. Я даже верю что это когда то случится. Вопрос в том - через сколько лет? 
Сейчас система даже ПН выводить не может - тяжёлая вышла... Теплозащита тяжёлая, сыпется и прогорает. Двигатели нужной тяги предельные и ещё в разработке. 

(Одна надежда Маска на шаровой дешёвый российский титан - не доказуемо ::) )
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Дмитрий В.

Цитата: Искандер от 21.01.2025 12:43:01
Цитата: vlad7308 от 23.03.2024 22:14:53Если проект будет развиваться в примерно намеченном направлении, то версий Старшип (а точнее - верхней ступени системы) будет несколько, с разной функциональностью и изрядно отличающихся друг от друга.
...
Сейчас система даже ПН выводить не может - тяжёлая вышла... 
Не может или пока до этого испытания не дошли?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

nmaxx

Цитата: Дмитрий В. от 21.01.2025 14:15:12
Цитата: Искандер от 21.01.2025 12:43:01
Цитата: vlad7308 от 23.03.2024 22:14:53Если проект будет развиваться в примерно намеченном направлении, то версий Старшип (а точнее - верхней ступени системы) будет несколько, с разной функциональностью и изрядно отличающихся друг от друга.
...
Сейчас система даже ПН выводить не может - тяжёлая вышла...
Не может или пока до этого испытания не дошли?
Даже макеты на суборбиту не смогли вылупить через щель.
Аз есмь Трамп!

Дмитрий В.

Цитата: nmaxx от 21.01.2025 14:22:09
Цитата: Дмитрий В. от 21.01.2025 14:15:12
Цитата: Искандер от 21.01.2025 12:43:01
Цитата: vlad7308 от 23.03.2024 22:14:53Если проект будет развиваться в примерно намеченном направлении, то версий Старшип (а точнее - верхней ступени системы) будет несколько, с разной функциональностью и изрядно отличающихся друг от друга.
...
Сейчас система даже ПН выводить не может - тяжёлая вышла...
Не может или пока до этого испытания не дошли?
Даже макеты на суборбиту не смогли вылупить через щель.

А он до орбиты добрался? ;)
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

nmaxx

Цитата: Дмитрий В. от 21.01.2025 14:31:31
Цитата: nmaxx от 21.01.2025 14:22:09
Цитата: Дмитрий В. от 21.01.2025 14:15:12
Цитата: Искандер от 21.01.2025 12:43:01
Цитата: vlad7308 от 23.03.2024 22:14:53Если проект будет развиваться в примерно намеченном направлении, то версий Старшип (а точнее - верхней ступени системы) будет несколько, с разной функциональностью и изрядно отличающихся друг от друга.
...
Сейчас система даже ПН выводить не может - тяжёлая вышла...
Не может или пока до этого испытания не дошли?
Даже макеты на суборбиту не смогли вылупить через щель.

А он до орбиты добрался? ;)
Нет.
Не может по причине перетяжеленности и отсутствия адекватной теплозащиты.
Аз есмь Трамп!

vlad7308

Цитата: Искандер от 21.01.2025 12:43:01Сейчас система даже ПН выводить не может - тяжёлая вышла...
Вообще говоря, это ни из чего не следует.
это оценочное суждение

Дмитрий В.

Цитата: nmaxx от 21.01.2025 14:38:58
Цитата: Дмитрий В. от 21.01.2025 14:31:31
Цитата: nmaxx от 21.01.2025 14:22:09
Цитата: Дмитрий В. от 21.01.2025 14:15:12
Цитата: Искандер от 21.01.2025 12:43:01
Цитата: vlad7308 от 23.03.2024 22:14:53Если проект будет развиваться в примерно намеченном направлении, то версий Старшип (а точнее - верхней ступени системы) будет несколько, с разной функциональностью и изрядно отличающихся друг от друга.
...
Сейчас система даже ПН выводить не может - тяжёлая вышла...
Не может или пока до этого испытания не дошли?
Даже макеты на суборбиту не смогли вылупить через щель.

А он до орбиты добрался? ;)
Нет.
Не может по причине перетяжеленности и отсутствия адекватной теплозащиты.
А чем подтверждается это мнение?
Точно также можно предположить, что траектория задаётся незамкнутой из соображений безопасности при лётных испытаниях.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!


Feol

Цитата: Дмитрий В. от 21.01.2025 15:06:53
Цитата: nmaxx от 21.01.2025 14:38:58
Цитата: Дмитрий В. от 21.01.2025 14:31:31
Цитата: nmaxx от 21.01.2025 14:22:09
Цитата: Дмитрий В. от 21.01.2025 14:15:12
Цитата: Искандер от 21.01.2025 12:43:01
Цитата: vlad7308 от 23.03.2024 22:14:53Если проект будет развиваться в примерно намеченном направлении, то версий Старшип (а точнее - верхней ступени системы) будет несколько, с разной функциональностью и изрядно отличающихся друг от друга.
...
Сейчас система даже ПН выводить не может - тяжёлая вышла...
Не может или пока до этого испытания не дошли?
Даже макеты на суборбиту не смогли вылупить через щель.

А он до орбиты добрался? ;)
Нет.
Не может по причине перетяжеленности и отсутствия адекватной теплозащиты.
А чем подтверждается это мнение?
Точно также можно предположить, что траектория задаётся незамкнутой из соображений безопасности при лётных испытаниях.
Ну, не подтверждения, конечно, а так..., сомнения:
1. Отделяемый одноразовый переходник - противоречит концепции полной многоразовости. Но зачем-то так понадобилось.
2. Остаточный уровень топлива на инфографике в трансляциях. Впрочем, она, конечно, чисто иллюстративная. Что там показывают по отношению к реальному и, тем более, к возможному, неизвестно.

Наверное, если бы не безопасность, то точно полетели бы хоть на один виток с посадкой где-то примерно в районе старта. Но внушающих доверие данных о фактической возможной грузоподъемности на данный момент, кажется, нигде не было.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Шлангенциркуль

Цитата: Feol от 21.01.2025 19:48:57Наверное, если бы не безопасность, то точно полетели бы хоть на один виток с посадкой где-то примерно в районе старта.
Это бесполезно обсуждать, неявно подразумевает другое, некомпетентное в вопросах безопасности FAA, в ответ другую последовательность испытаний у Маска, и так далее.

Анотар

Цитата: Feol от 21.01.2025 19:48:572. Остаточный уровень топлива на инфографике в трансляциях.
Если смотреть трансляцию внимательно и сначала, то можно увидеть что и первая и вторая ступени полетели с недоливом.

А переходник нарушает развесовку ускорителя, так как он есть отдельный элемент, прикрученный к первой версии ускорителя.
Сами по себе эти 9 тонн никак посадке не мешают, важно где они.
А сейчас компания набирает данные по нагрузкам, которые эта деталь получает при разделении.
Во второй версии (скорее всего уже "серийной") переходника не будет.

nonconvex

Цитата: Анотар от 21.01.2025 23:40:50Во второй версии (скорее всего уже "серийной") переходника не будет.
У вас и ссылочка есть, или вы так видите?

Дем

Цитата: Дмитрий В. от 21.01.2025 14:15:12Не может или пока до этого испытания не дошли?
Нелетальщики непереубеждаемы... :-X
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Demir_Binici

Цитата: Feol от 21.01.2025 19:48:57Отделяемый одноразовый переходник - противоречит концепции полной многоразовости. Но зачем-то так понадобилось.
И что с того, что противоречит? Дело ведь не строгом соответствии некоей концепции, а в эффективности. SpaceX считают, что добавление одноразового переходника оправдано. Оставят его или нет не суть важно. Как не важно, будет ли кто-то считать SS/SH полностью многоразовой системой или нет из-за наличия одноразового переходника.

Искандер

#135
Цитата: Дем от 22.01.2025 10:11:50
Цитата: Дмитрий В. от 21.01.2025 14:15:12Не может или пока до этого испытания не дошли?
Нелетальщики непереубеждаемы... :-X
Ещё раз - трансляция SpaceX, коментаторы сказали что нынешняя версия не может достигать орбиты.
Кто не верит, можете посмотреть от начала до конца и услышать своими ушами.
Это не значит что она в принципе не может достигнуть орбитальной скорости, это значит, что полный цикл <старт> - < полет до НОО> - <сход с НОО> - <посадка> данная версия выполнить не может, а отрабатывается полный рабочий цикл.
Косвенно на это указывает также выбор места приводнения. Американцам много удобнее было бы приводнять в Тихом океане, а не в Индийском.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Шлангенциркуль


Андрюха

Цитата: Искандер от 23.01.2025 01:39:52Ещё раз - трансляция SpaceX, коментаторы сказали что нынешняя версия не может достигать орбиты.
Небольшое уточнение: сказали до бабаха или после? И под нынешней подразумевается V2 с Raptors V2 и бустер V1? ::)

Astro Cat

Цитата: Искандер от 23.01.2025 01:39:52Ещё раз - трансляция SpaceX, коментаторы сказали что нынешняя версия не может достигать орбиты.

Мож они сказали "В этом полете не собираются достигать орбиты."?

heingeiv

#139
Цитата: Искандер от 23.01.2025 01:39:52
Цитата: Дем от 22.01.2025 10:11:50
Цитата: Дмитрий В. от 21.01.2025 14:15:12Не может или пока до этого испытания не дошли?
Нелетальщики непереубеждаемы... :-X
Ещё раз - трансляция SpaceX, коментаторы сказали что нынешняя версия не может достигать орбиты.
Кто не верит, можете посмотреть от начала до конца и услышать своими ушами.
Это не значит что она в принципе не может достигнуть орбитальной скорости, это значит, что полный цикл <старт> - < полет до НОО> - <сход с НОО> - <посадка> данная версия выполнить не может, а отрабатывается полный рабочий цикл.
Косвенно на это указывает также выбор места приводнения. Американцам много удобнее было бы приводнять в Тихом океане, а не в Индийском.

А есть таймстемп, где они это говорят? Специально переслушал, пока тянулся в пробке, ближайшее что услышал это "current iteration is an experimental vehicle flying for development" в районе T-17:50. Ну и в других местах про конкретно этот полет, что он будет суборбитальным.