История Бурана

[Старый]

Но даже если эти пугалки имели место быть, скорее это вторичное. А основное, обосравшись с лунной гонкой, уже даже на самом вверху в цк/политбюро наглядно увидели капитальное отставание и в космосе. Поэтому решением сверху было - делайте так-же и не выеживайтесь. поумнее вас там люди.

После провала с лунной гонкой наступить второй раз на эти же грабли не могли даже профессиональные члены Политбюро с довоенным стажем. Поэтому они решились на наш ответ Шаттлу с тяжёлой душой, только ради того что "всё что создано трудом советских людей должно быть надёжно защищено". Ну и "Второго внезапного нападения мы не допустим!".

[Старый]

Есть же байка, что ЦНИИмаш, АН и проч компетентные органы на всякий случай подготовили две экспертизы по шаттлу. 1)Что провальный проект, нам нах не нужон. со всеми цифрами, графиками и расчетами. 2)Что мега-убер девайс, вундерваффе, нам срочно такой-же нужен. со всеми цифрами, графиками и расчетами.

Один вариант: "Абсолютно нелепая не соответствующая ни одной из заявленных целей химера, оправданием создания которой может быть только обезглавливающий удар из космоса". 

[Старый]

План Старого, что советы испугались(тут верю), и решили делать аналог только чтоб так-же напугать сша, а если они пуганные, то дипломатическим путем получится ограничить обе системы - ну оочень на тоненького

Ты считаешь Политбюро 70-х гг интеллектуалами? Но они все помнили войну. 

[Старый]

Кстати, у свидетелей нырка, а как уже хорошо в атмосфере, на гиперзвуке, у шаттла бомболюк планировалось открыть?

Спроси об этом гениев из ИПМ. Наверно уже в процессе выныривания. 

[Штуцер]

Крылья есть - значит самолет, если самолет - значит бомбардировщик, если бомбардировщик

А вдруг истребитель?  Или разведчик?  Или, упаси бог, транспортник? 

Пассажирский. Туристов сбросит.

[Штуцер]

Кстати, у свидетелей нырка, а как уже хорошо в атмосфере, на гиперзвуке, у шаттла бомболюк планировалось открыть?

Спроси об этом гениев из ИПМ. Наверно уже в процессе выныривания.

Сверху можно.

[telekast]

Выныривай. На двигателе. Без него всяко никак.

Естественно. Хуже того: совершить боковой манёвр на двигателе энергетически выгоднее чем аэродинамически. Развернуть вектор скорости или наклонение двигателем выгоднее (потребует меньше ХС) чем возвращаться на орбиту после нырка.

Об чем и рЭчь. Нафиг не нужны крылья в космосе.
Насчет выгодности движковых маневров на орбите по смене наклонения и пр вместо аэродинамических нырков с возвратом я тебе верю на слово, тк в этом деле я не шарю практически ничего

[Arzach]

Для нырка ему и корпуса хватит.
Имху

А для вынырка? 

А для вынырка ему и трех теоретических допбаков не хватит. 

[Arzach]

Кстати, у свидетелей нырка, а как уже хорошо в атмосфере, на гиперзвуке, у шаттла бомболюк планировалось открыть?

Он там должен был лететь вверх брюхом вверх "для увеличения крутизны траектории" потом открывать створки грузового отсека, когда уже плазма по кругу, сбрасывать спецгруз, переворачиваться и браво выныривать с посадкой на том же витке.

[Schwalbe]

о членах Политбюро 70-х гг прошлого века. О том как они на это реагировали

Все же где Вы черпаете сведения о Политбюро?

Я же сказал: обобщаю наблюдения над жизнью.

Анекдоты значит...

[Schwalbe]

Уже в 80-е концепция развалилась, но демонстрации НАСА провело.

Концепция развалилась со снятием с вооружения КН-9  и принятием ПЗС-камеры для Хаббла.
 Менять плёнку стало не нужно.

Нового то что сказать хотели?

Проинформировал когда и почему развалилась концепция. Не "уже в 80-х" а ещё до первого полёта.

Последняя попытка запуска  КН-9  - 18 апреля 1986.

[Пирбомсотзо]

Есть же байка, что ЦНИИмаш, АН и проч компетентные органы на всякий случай подготовили две экспертизы по шаттлу. 1)Что провальный проект, нам нах не нужон. со всеми цифрами, графиками и расчетами. 2)Что мега-убер девайс, вундерваффе, нам срочно такой-же нужен. со всеми цифрами, графиками и расчетами.

Один вариант: "Абсолютно нелепая не соответствующая ни одной из заявленных целей химера, оправданием создания которой может быть только обезглавливающий удар из космоса".

Десяток "типа, крылатых маневрирующих ядерных бомб" в карго-бай шаттла, выполняющих "нырок" (боковой маневр с приземлением на цель) самостоятельно.

[Schwalbe]

Любопытная получается история: Payload Bay Kits - пакеты дополнительных баков для грузового отсека Шаттла - были предложены McDonnell Douglas в начале 80-х (и их не то что никогда не устанавливали, но даже никогда не изготавливали), а вы "сами догадались" об этом в 1976-м, если верить тому, что называют "Исследованием ИПМ".

После того как "мы сами догадались" их уже можно было не изготавливать. Разве я первый раз не это сказал? И при чём тут ИПМ?

Если они предложены сильно позже принятия решения о создании Бурана, то как они могли подтвердить концепцию "Нырка"?

[Schwalbe]

Есть же байка, что ЦНИИмаш, АН и проч компетентные органы на всякий случай подготовили две экспертизы по шаттлу. 1)Что провальный проект, нам нах не нужон. со всеми цифрами, графиками и расчетами. 2)Что мега-убер девайс, вундерваффе, нам срочно такой-же нужен. со всеми цифрами, графиками и расчетами.

Один вариант: "Абсолютно нелепая не соответствующая ни одной из заявленных целей химера, оправданием создания которой может быть только обезглавливающий удар из космоса".

Десяток "типа, крылатых маневрирующих ядерных бомб" в карго-бай шаттла, выполняющих "нырок" (боковой маневр с приземлением на цель) самостоятельно.

Шаттл для этого зачем? Опережая вопли про СПРН и т.п. - запуск на обычной РН под ГО.

[Schwalbe]

Ты считаешь Политбюро 70-х гг интеллектуалами? Но они все помнили войну. 

Т.е. интеллектуал - это тот, кто ничего не помнит?

[Schwalbe]

"Второго внезапного нападения мы не допустим!"

Как Буран должен был бороться с нырком? Что это за контрмера?

И, если серьезно, Политбюро как бы знало про то, как произошло нападение. Не из Огонька.

[Пирбомсотзо]

Шаттл для этого зачем?

Их там много.
И для внезапности.

Ну, в общем, "да".
"Размещать в космосе" можно и по-другому.
Но вряд ли шаттл хуже, если, конечно, не принимать во внимание вопрос стоимости.
Притом, что он не только для этого.

Но Свой шаттл - он еще и как Знамя полка.
Для вдохновления своих и устрашения чужих.

[Штуцер]

Объясняю. Старый учился тогда же, когда я. Только он в училище, а я - в Училище.
1981 год. Военные сборы, присяга, зенитно ракетный полк, населённый пункт Хрустали.  Основной состав на боевых стрельбах в Казахстане.
Тишина, покой.
И тут выясняется, что в полк на стажировку прислали курка из Военно Политического училища. И этот курок читает Бауманцам лекцию о международном положении. В процессе повествования он сообщает, что шаттл кружится в космосе над Москвой и может в любой момент скинуть ядрёну бомбу.
На что наши наглые курки осторожно спрашивают :
Как можно в космосе кружиться над Москвой? Баллистика, мол, центр масс системы, мол...
На что он нам отвечает: вы ни х не понимаете, в генштабе лучше знают.
Так состоялось моё знакомство с "нырком". Как потом выяснилось.
Тогда я усвоил только, что замполиты редкостные... дятлы.
А у Старого , очевидно, другие впечатления.

[Schwalbe]

Кстати!
Если Политбюро и Генштаб свято верили в нырок шаттла, то как они повелись на СОИ? Ведь после обезглавливающего удара никакая СОЯ не нужна!

[Harder]

Кстати, у свидетелей нырка, а как уже хорошо в атмосфере, на гиперзвуке, у шаттла бомболюк планировалось открыть?

Вот текст.