Оффтоп из Starlink - антенны-тарелки пользовательские.

Автор sallem656, 08.11.2023 03:10:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

sallem656

Начали колхозить свой Старлинк через геостационарные спутники


mik73

Цитата: sallem656 от 08.11.2023 03:10:39Начали колхозить свой Старлинк через геостационарные спутники
И при чем тут Старлинк? Связь через ГСО существует уже лет пятьдесят как в промышленным масштабах, широкополосный доступ (условно - "спутниковый интернет", хотя это вовсе не обязательно интернет) в массовых масштабах - больше 10-ти лет точно, скорее 15. Наоборот Старлинк - это развитие того же по смыслу сервиса (широкополосного спутникового доступа) через спутники на негеостационарной орбите.

Настрел

Цитата: mik73 от 08.11.2023 11:24:29И при чем тут Старлинк?
Да судя по антеннам, там и геостационар ни причем. Обычные спутниковые телевизионные антенны. Но перемогу хоцца.

sallem656

Цитата: Настрел от 08.11.2023 12:03:44
Цитата: mik73 от 08.11.2023 11:24:29И при чем тут Старлинк?
Да судя по антеннам, там и геостационар ни причем. Обычные спутниковые телевизионные антенны. Но перемогу хоцца.
Россия увеличивает количество спутниковых терминалов интернета и передачи данных на фронтах. Все чаще мне присылают фото таких антенн соперника на признание.
✅ Как работают терминалы спутникового интернета?
В отличие от спутников Starlink, которых «много» и «летают» в небе, российский спутниковый интернет построен на спутниках, которые «висят» в одной точке (геостационарная орбита).
Для ясности, это полная аналогия спутникового телевидения. Для работы нужно точно отрегулировать табличку на спутнике. Малейшее возмущение и канал пропал.
✅ Можно ли понять, на каком спутнике работает интернет?
Исходя из визуального угла офсетной антенны и места съемки, могу сделать вывод, что табличка настроена на спутник Yamal 402, который "висит" при 55 градусах E.
✅ Много ли в России провайдеров спутникового интернета?
В России есть несколько провайдеров спутникового интернета. Многие работают на российских спутниках, поэтому санкции здесь не помогут. Вот основные поставщики:
Провайдер AltegroSky
Супутники Експрес АМ5, Експрес АМ33, Експрес АМУ1, Експрес АМ8, Ямал 401, Ямал 402, Ямал 601, Ямал 300К, KA-SAT, NSS12, Eutelsat 172B.
Провайдер Eutelsat Networks
Спутники Eutelsat 36C (Express-AMU1)
Провайдер KiteNet
Спутники Эспресс-АМУ1, Ямал-601 и Эспресс-АМ5 Ямал-402,
Провайдер СтарБлайзер
Сателлиты Express AM5, Express AM7 и Yamal 401.
✅ Все российские провайдеры будут работать в Украине?
Не все, часть спутников не видно с нашей территории (висят на орбите слишком низко, потому что они накрывают восточную часть России) или лучи спутников направляются в другие регионы.
✅Какую скорость обеспечивает такой спутниковый терминал?
Спутниковый канал Yamal 401 обеспечивает 10 Мбит/с для приема и 1 Мбит/с для передачи
Другие варианты дают прием 20-40 Мб/с на трансфер около 10 Мб/с
✅ Можно ли глушить геостационарные спутники с Земли и помешать их работе?
Почти все возможно. Почему можно подавить определенный луч, который покрывает нашу территорию. Для этого требуется спутниковая тарелка диаметром около 2,5 метра и 500 ватт. Делаем ли мы это и нужно ли это делать? Без понятия. Есть личные мысли на эту тему, но оставлю их себе.
✅ Делает ли это соперник? Делать. В том числе специальный комплекс для этих задач "Тирада-2С". Пример - глушение геостационарного спутника мобильной связи Турая.

mik73

Цитата: Настрел от 08.11.2023 12:03:44Да судя по антеннам, там и геостационар ни причем. Обычные спутниковые телевизионные антенны.
Даже если это телевизионные антенны, то геостационар там несомненно при чем -поскольку через ГСО все спутниковоке ТВ-вещание и работает. Но если вы способны по этим невнятным картинкам отличить ТВ-тарелку от тарелки VSAT - то это что-то очень творческое...

mik73

#5
Цитата: sallem656 от 08.11.2023 12:05:00Все чаще мне присылают фото таких антенн соперника на признание...
Примерно 90% написанного можете выкинуть в помойку. Начиная от терминологической ерунды и кончая вроде бы и правильными словами, но имеющими весьма отдаленное (вплоть до никакого) отношения к делу.

Ну и  Старлинк тут, кроме как ради красного словца, совершенно не при делах. То есть, в этой теме - это полный офф-топ. Про спутниковую связь вообще и про связь через ГСО в частности есть другие темы.

Настрел

Цитата: mik73 от 08.11.2023 12:12:01Но если вы способны по этим невнятным картинкам отличить ТВ-тарелку от тарелки VSAT
Там же есть фигура человека, к масштабу которой можно привязаться. 45 сантиметровая апертура, и отсутствие видимого блока излучателя. На VSAT не похожа ниразу.
Насчет геостационара, конечно, получилось некрасиво)))

Настрел

Цитата: sallem656 от 08.11.2023 12:05:00Для этого требуется спутниковая тарелка диаметром около 2,5 метра
И на фото антенны по 2,5 метра?

mik73

Цитата: Настрел от 08.11.2023 12:25:38Там же есть фигура человека, к масштабу которой можно привязаться. 45 сантиметровая апертура
Или 60? Или 90? В таком ракурсе - все что угодно.
Цитата: Настрел от 08.11.2023 12:25:38отсутствие видимого блока излучателя. На VSAT не похожа ниразу.
что там на кочерге висит - можно угадать, только сильно напрягя фантазию и то с вероятностью 50% - как встретить того динозавра.

от 60 см (и даже от 45, если очень захочется) и приемопередающий блок размером с ладонь и меньше - вполне типично для VSAT в наше время.

Настрел

Цитата: mik73 от 08.11.2023 12:48:24от 60 см (и даже от 45, если очень захочется) и приемопередающий блок размером с ладонь и меньше - вполне типично для VSAT в наше время.
А можно ссылку, где купить такие типичные терминалы? Только не в морском исполнении. Ато мне надо.


mik73

#11
Цитата: Настрел от 08.11.2023 13:35:32А можно ссылку, где купить такие типичные терминалы? Только не в морском исполнении. Ато мне надо.
У любого оператора "спутникового интернета", хоть по вышеприведенному списку (только он устарел малость, лет на несколько, Кайтнета уже нет давно,как самостоятельного оператора, если есть - как VNO,  Газкома в списке не хватает). Только такие терминалы будут "привязаны" к сетям операторов (но без сети и без контракта на работу в ней они и не нужны никому). А если нужно для какой-то ведомственной, например, сети то можно по частям собирать. Антенны отдельно, BUC-LNB отдельно, модем отдельно (но очевидно совместимый опять же с сетью, в которой планируется работать). Выйдет дороже. Но и заниматься этим стоит опять же через оператора сети.

Настрел

Цитата: mik73 от 08.11.2023 14:18:33У любого оператора "спутникового интернета", хоть по вышеприведенному списку
Понятно. То 45 см и блок с ладонь типично. То идите сами к операторам.

mik73

Цитата: Настрел от 08.11.2023 18:16:33Понятно. То 45 см и блок с ладонь типично. То идите сами к операторам.
Так вы определитесь, чего хотите. Если где взять - то к операторам. В салонах связи на углу это не очень продаётся почему-то.
У операторов продаётся. 45. которые вам почудились,  экзотика (но если очень надо - можно и 45 сделать), но от 60-70 повсеместно.


Настрел

Цитата: mik73 от 08.11.2023 18:56:5845. которые вам почудились,  экзотика
Цитата: mik73 от 08.11.2023 12:48:24от 60 см (и даже от 45, если очень захочется) и приемопередающий блок размером с ладонь и меньше - вполне типично
И вот так всегда...

mik73

#15
Цитата: Настрел от 08.11.2023 19:01:53И вот так всегда...
Так всегда - какой вопрос, такой и ответ.

Цитата: Настрел от 08.11.2023 12:25:38Там же есть фигура человека, к масштабу которой можно привязаться. 45 сантиметровая апертура, и отсутствие видимого блока излучателя. На VSAT не похожа ниразу.
Если привязываться к фигуре человека, то даже в таком ракурсе более-менее очевидно, что левая антенна (белая) не меньше 60 см, а я бы сказал скорее 75 см, а правая (зеленая) ближе к 90-100 см. Надеюсь, вы достаточно типичный человек, померьте свою ширину плеч, например и используйте это как масштабную линейку.

О чем и было сказано:

Цитата: mik73 от 08.11.2023 12:48:24Или 60? Или 90? В таком ракурсе - все что угодно.

В итоге - такого размера тарелки с приемопередающим блоком размером с ладонь, который вы на этой слепой картинке толком и не разглядите (например - повсеместно используемый NJT8302 ~9x7x4 см)   - совершенно типичны для современного VSAT. Как в Ka так и в Ku. На вопрос "где такие взять" - ответ: "у операторов". Если очень захочется, то можно найти и терминалы VSAT с апертурой 45 см, в Ku будет полная экзотика,  в Ка иногда встречается. Но реже.

Что не так? То, что вы не способны прочитать написанное?

Настрел

Цитата: mik73 от 09.11.2023 14:39:17Если привязываться к фигуре человека
О так вы человека там всё-таки разглядели? Так это уже ни к чему. Вы без привязки ко всяким человекам, утверждали, что:
Цитата: mik73 от 08.11.2023 12:48:24от 60 см (и даже от 45, если очень захочется) и приемопередающий блок размером с ладонь и меньше - вполне типично для VSAT в наше время.
А теперь начали разглядывать человеков и мерить их плечи. Кстати 45 см - как раз типичная ширина плечей для человеков)))
 
Ну так вы определитесь: По фото можно прикинуть что антенны таки 60см, или что 45 см это типично для VSAT?

mik73

Цитата: Настрел от 09.11.2023 14:50:49О так вы человека там всё-таки разглядели?
Человека там вы разглядывали в попытке оценить размер антенн. Оценили с ошибкой раза в полтора-два. На что я ваше внимание сразу и обратил. Но вы себя перепроверить не захотели.

Цитата: Настрел от 09.11.2023 14:50:49Кстати 45 см - как раз типичная ширина плечей для человеков
Именно. А с глазомером у вас, видимо, совсем плохо.

Цитата: Настрел от 09.11.2023 14:50:49Ну так вы определитесь: По фото можно прикинуть что антенны таки 60см, или что 45 см это типично для VSAT?
По фото можно прикинуть, что левая минимум 75, правая - минимум 90, скорее 100. Из самых консервативных соображений. Или даже 90 и 120.

Вы не можете просматривать это вложение.
что совершенно типично для VSAT. 
И именно из предположения, что вы свою ошибку с оценкой размера антенн заметили, все последующее и написано. И несколько раз подробно разжёвано.  Но вы этого увидеть упорно не хотите.

В общем, ткнули вы пальцем в небо, попали мимо, а теперь пытаетесь изворачиваться. Ничего, бывает.
VSAT с 45 сантиметров, кстати, тоже бывает. Но редко.

P.S. к модераторам. Просьба вот это всё, начиная, наверное, отсюда, как не имеющее икакого отношения к Старлинку, куда-нибудь перенести. В общую помойку про "Радиосвязь - в космос, из космоса, через космос", наверное.

Настрел

Да, так даже еще лучше:

Цитата: mik73 от 08.11.2023 12:48:24от 60 см (и даже от 45, если очень захочется) и приемопередающий блок размером с ладонь и меньше - вполне типично для VSAT в наше время.

Цитата: mik73 от 09.11.2023 16:02:44VSAT с 45 сантиметров, кстати, тоже бывает. Но редко.

DiZed

#19
Цитата: Настрел от 09.11.2023 18:00:47от 60 см (и даже от 45, если очень захочется) и приемопередающий блок размером с ладонь и меньше - вполне типично для VSAT в наше время.
...
VSAT с 45 сантиметров, кстати, тоже бывает. Но редко.

уточнение акцентов вижу. противоречия не вижу
создается впечатление, что вы делаете все чтобы ваши оппоненты выглядели намного интереснее, содержательнее и корректнее вас - даже когда они ошибаются
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности