Новая РН на технологиях Н-1

[Дмитрий В.]

Общественность вроде склоняется, что это были римские цифры, то есть Н-2 и Н-3

Не, это Н-1 и Н-111. Общественнность может выдвигать самые разные гипотезы, но доказательств никаких нет

Доказательства - это исходные документы,, в которых были именно Н-I,II,III. Никаких Н11 и Н111 при СП не было. Первая Н-11 появилась в 1990 году - РН "Нейтрон" ("Энергия-М") с определённым типом КГЧ

[Дем]

Видимо Королёв был действительно гениальным человеком.

Королёв конечно гений. Но даже гений он не гений вообще во всём.
Ну и личный контроль - это палка о двух концах. Стоит его убрать  - и подчинённые начинают работать "и так сойдёт".
Вон Маск всего лишь слегка в политику ушёл - и СШв2 начал взрываться.

Все характеристики работы 2 и 3 ступеней НI были рассчётными, но были проверены в ходе испытаний на стендах.

Так и первую расчётами проверяли. А она четыре раза не полетела.

Аварии двигателей дело обычное. Это случалось со всеми ракетами..

Да, но далеко не все ракеты после этого падают. Только советские падали всегда.
Есть у меня подозрение, что возможность аварии было просто неполиткорректно закладывать на этапе проектирования, как это, советское - и откажет?
Вон даже у Союза-МС такая жизненно важная штука как контур охлаждения - не дублирована.

Придерживаться ж/д габарита — значит оказаться заложниками ещё древнеримских дорожных строителей.
Американцы не придерживаются, и правильно делают.
На выбор диаметра блока больше должны влиять выбор КРТ, двигателей и потребная масса груза на НОО.

У американцев рулит бабло, поэтому Ф9 вообще автомобильного габарита.
Но вообще Н-1 можно было собрать из семи баков транспортабельного габарита.

Ну, не одного лишь Королёва. Илон Макс учился на книжках Глушко, так что и его он тоже считает учителем. При этом сам Глушко не особо-то уважал идеи Королёва, налицо конфликт интересов (внутри Э. Макса)

Ну так задача - взять только правильные идеи, а тараканов не брать.

Это работа проектного отдела, точнее комплекса.
Он прорабатывает варианты , пишет обоснования.
При этом ведётся интерактивная работа с системщиками, всеми.
СУ, ДУ, СТР, наземщиками, корпусниками, прочнистами.

Нет, стратегические задачи - решает Самый Главный. Зачастую потому что "я так вижу".
А проектный отдел реализует его хотелки.

А Н-11 и Н-111 были во влажных мечтах Королёва. Без основной Н-1 они не нужны и вредны.

Нужны но не совсем они.

Доказательства - это исходные документы,, в которых были именно Н-I,II,III. Никаких Н11 и Н111 при СП не было

На советских пишущих машинках не было регистра с латиницей.
Поэтому думали Н-III а писали Н-111

[Штуцер]

Нет, стратегические задачи - решает Главный.

Вы работали в КБ? Знаете, как работает эта структура? Хотя бы одного Генерального одним глазом видели? )))
Я выше подробно расписал.
У нас ходила такая байка про Мясищева.
Облик самолета. Без сомнения Мясищевские были красивее Туполевских.
Форму носа м профили крыла определяли аэродинамики. Фюзеляж  - прочнисты.
Когда облик самолета сформировался и был вычерчен на ватмане приходил Барин и своей рукой проводил линию передней кромки киля. Она определяла, как самолет смотрится сбоку.
Стратегическая задача - это вырвать постановление ЦК и Совмина по новому изделию.

[Штуцер]

Есть у меня подозрение, что возможность аварии было просто неполиткорректно закладывать на этапе проектирования, как это, советское - и откажет?

Оставьте подозрения при себе. Они вас компрометируют до плинтуса.

[Штуцер]

Нет, стратегические задачи - решает Самый Главный. Зачастую потому что "я так вижу".

Вам, с дивана, виднее.
Только уж насколько главный Главный Челомей, а Протон сначала был восьмидвигательным, 4 неподвижных 11Д43 (как делал Глушко для Н-1) на центральном ОЮ и 4 Косберговских между центром О и боковухами Г, поворотные.

[Мошкит]

У американцев рулит бабло, поэтому Ф9 вообще автомобильного габарита.
Но вообще Н-1 можно было собрать из семи баков транспортабельного габарита.

Про флакон скоро можно будет забыть. Он отомрет как залетает Старшип. НГ тоже негабарит. Топливный бак Шаттла тоже. 
Новая м/р ракета Рокетлаб диаметр первой ступени 7м, второй 5м.
Terran R диаметр 5.5м.

[Bell]

Хотите, завтра сфоткаю с оригинала? У меня она есть. Я на этом вырос и буду хранить всегда )))

Да, было б здорово!

книги Гильзина, как ее там... Путешествие к далеким мирам,

Я, в детстве читал странную книгу "Эра космическая", кажется тоже Гильзин. Показаламь мне совсем оторванной от реальности, что-то вроде философских рассуждений на тему...

Вот она, родная 

Вы не можете просматривать это вложение. Вы не можете просматривать это вложение. Вы не можете просматривать это вложение.

[Bell]

Блииин... долистал до последнего раздела, где формулы и примеры расчетов, а там такое заложено... сколько ж лет это листок тут лежал? 
Вы не можете просматривать это вложение.

[Bell]

Блииин... долистал до последнего раздела, где формулы и примеры расчетов, а там такое заложено... сколько ж лет это листок тут лежал? 

Это про Гуглоход, я вспомнил )))
18 лет назад.
Мимими...

[Штуцер]

Вот она, родная

Была у меня такая. От старших братьев досталась.

[Bell]

Блин, сижу, листаю, кайфую... 
Прям такое накатило... мда...
Ох...

[Bell]

Хотите, завтра сфоткаю с оригинала? У меня она есть. Я на этом вырос и буду хранить всегда )))

Да, было б здорово!

книги Гильзина, как ее там... Путешествие к далеким мирам,

Я, в детстве читал странную книгу "Эра космическая", кажется тоже Гильзин. Показаламь мне совсем оторванной от реальности, что-то вроде философских рассуждений на тему...

Вот она, родная 
 Вы не можете просматривать это вложение.

Нет, ну вы сами посмотрите - ничего общего с Н1 же нет! Совершенно!
Ну ведь вылитая Ангара-5!
Не видите чтоли?!

[Bell]

С самолётиком, а где наш самолётик? Что-то Королёв ничего такого не разрабатывал, видимо решил что фон Браун дурачок малахольный, а уж он, Королёв, покажет как делать правильную треугольную ракету без дурацких самолётиков

Видимо Королёв был действительно гениальным человеком. Где сейчас буран и где шаттл?

Вот тебе Королева по всей твоей опровергательской морде, кушай, не обляпайся )))

Нормальный, адекватный инженер-проектировщик внимательно смотрит вокруг и грамотно использует удачные технические решения других коллег. Он не может творить в вакууме. Он обязан и вынужден смотреть и ПОНИМАТЬ, что происходит в головах других таких же творцов, осознавать общие тенденции и учитывать это в своей работе. Это совершенно нормально и правильно. Для понимания этого надо быть инженером, а не тупым опровергателем.

[Дмитрий В.]

Хотите, завтра сфоткаю с оригинала? У меня она есть. Я на этом вырос и буду хранить всегда )))

Да, было б здорово!

книги Гильзина, как ее там... Путешествие к далеким мирам,

Я, в детстве читал странную книгу "Эра космическая", кажется тоже Гильзин. Показаламь мне совсем оторванной от реальности, что-то вроде философских рассуждений на тему...

Вот она, родная 
 20260620_145007.jpg

Нет, ну вы сами посмотрите - ничего общего с Н1 же нет! Совершенно!
Ну ведь вылитая Ангара-5!
Не видите чтоли?!

Ну, и Н1 на этот шедевр похожа, чуть более, чем вилка на бутылку 🤣

[Bell]

Хотите, завтра сфоткаю с оригинала? У меня она есть. Я на этом вырос и буду хранить всегда )))

Да, было б здорово!

книги Гильзина, как ее там... Путешествие к далеким мирам,

Я, в детстве читал странную книгу "Эра космическая", кажется тоже Гильзин. Показаламь мне совсем оторванной от реальности, что-то вроде философских рассуждений на тему...

Вот она, родная 
 20260620_145007.jpg

Нет, ну вы сами посмотрите - ничего общего с Н1 же нет! Совершенно!
Ну ведь вылитая Ангара-5!
Не видите чтоли?!

Ну, и Н1 на этот шедевр похожа, чуть более, чем вилка на бутылку 🤣

Первая стадия принятия - отрицание...
Желательно - отрицание очевидного.

Очевидное - это такое слово, составленное из слов "очи" и "видеть", то есть глаза видят, а признавать очень не хочется.

[Bell]

кажется тоже Гильзин

Я думаю, что на книгах замечательного популяризатора Гильзина выросло целое поколение советских инженеров-ракетостроителей. Возможно, во многом именно его вклад оказался решающим в создание той же Энергии и Бурана. Таких глыб уже нынче нет...

[Штуцер]

кажется тоже Гильзин

Я думаю, что на книгах замечательного популяризатора Гильзина выросло целое поколение советских инженеров-ракетостроителей. Возможно, во многом именно его вклад оказался решающим в создание той же Энергии и Бурана. Таких глыб уже нынче нет...

Все же перебор. Не картинками Гильзина или Брауна руководствуются , а предварительным расчетом вариантов.

[Bell]

кажется тоже Гильзин

Я думаю, что на книгах замечательного популяризатора Гильзина выросло целое поколение советских инженеров-ракетостроителей. Возможно, во многом именно его вклад оказался решающим в создание той же Энергии и Бурана. Таких глыб уже нынче нет...

Все же перебор. Не картинками Гильзина или Брауна руководствуются , а предварительным расчетом вариантов.

Вырастают, вырастают на этом. А потом уже узнают и понимают формулы и как делать расчеты. Но базовый фундамент закладывается в детстве, на таких вот книгах 

[Bell]

А вот это последний форзац в книге, по-моему изумительно и очень вдохновляюще:

Вы не можете просматривать это вложение.


А это задняя обложка. Тоже наводит на мысли о красоте и бесконечности Вселенной, типа ты закрыл эту книгу, но есть куда стремиться...

Вы не можете просматривать это вложение.

[Штуцер]

Вырастают, вырастают на этом.

Королев вырастал на планерах, даже Циолковским особо не интересовался