Новая РН на технологиях Н-1

[Ивгениуш]

Ну так объясните мне, Вы, грамотный, мне безграмотному

Это бессмыссленно.

Тогда Вам лучше помолчать, если нечего сказать.

А вы мне рот не затыкайте, у вас такого права и оснований нет и никогда не будет. Всё, что необходимо - я сказал выше, ясно и понятно. Сидите и обтекайте

А я Вам рот не затыкал, просто дал Вам совет, между прочим неплохой, я бы даже сказал дельный.

[Bell]

почему днища стеклянных бутылок делают толще чем стенки, и при этом они всё равно частенько вылетают, как будто их кто то аккуратно срезает, да ещё часто днище делают в виде сфероида, выгнутого внутрь. Сможете?

Меня удивляют ваши знания о бутылках. Часто разбиваете?

А Вы с бутылками не сталкивались? Странно, видимо, Вы оперируете только банками. Видимо в СССР Вы не жили, и бутылки из-под молока не сдавали. А тогда частенько попадались бутылки именно с выбитым днищем. Вот и возникает вопрос почему? Хотя нижняя часть бутылки была толще и массивнее верхней.

Извольте ознакомится с этим документом  ГОСТ 34233.2
Если поймете написанные там слова - сообщите.
Не когда, а если (это такой посыл очень далеко и надолго, если не поняли).
Я же говорил, что это классическая элементарная задача, а вот ее нормативное описание, со всеми нюансами и формулами. Но вы этого никогда не поймете. И мы все знаем - почему.

[Дем]

Ну вот видите, опять сфера, которая Вам так не нравится

Не нравится, но что поделаешь? 

Почему не вышло, вышло, с чего Вы взяли, что не вышло?

С того что даже первая многодвигательная ступень ни разу до конца не отработала.

А Вы уверены? А может там была диверсия? А может забугорные наши "друзья" сманили всех приличных программеров.

Может и сманили. А нехрен построения со строевой им устраивать.
А диверсии точно не было, всё на этом форуме расписано. Простое непонимание что отдав команду надо убедиться что она выполнена. Оба раза.

[Дмитрий В.]

Откуда инфа  про массовое совершенство?

Из всего комплекса опубликованных данных по массам ступеней, двигателей и запасам топлива.
Сухая масса ступени S-1C 135 т, стартовая масса 2145 т, масса двигателя 8,353 т, на 5 = 41,765 т, итого без двигателей весовое совершенство 0,04544

Сухая масса блок А 130 т, стартовая масса 1880 т, масса двигателя 1,247 т, на 30 штук = 37,41 т, итого без двигателей весовое совершенство 0,0518

Итого получается что весовое совершенство первой ступени Сатурна-5 с цилиндрическими несущими баками было на 12,3% выше. это очень дохрена.

Сухая масса блока А немногим меньше 200 т

[Bell]

Сухая масса блока А немногим меньше 200 т

Кхм... ну я тебе-то верю так-то, а пруфы есть? Ну чтобы в открытые источники добавить и исправить.
Дмитрий Александрович, я знаю, что ты тут один такой из всех присутствующих видел оригинальную документацию Н-1 на бумаге. Но другие этого же этого не знают, понимаешь...

[Bell]

Ну так объясните мне, Вы, грамотный, мне безграмотному

Это бессмыссленно.

Тогда Вам лучше помолчать, если нечего сказать.

А вы мне рот не затыкайте, у вас такого права и оснований нет и никогда не будет. Всё, что необходимо - я сказал выше, ясно и понятно. Сидите и обтекайте

А я Вам рот не затыкал, просто дал Вам совет, между прочим неплохой, я бы даже сказал дельный.

Советы безграмотных (вообще), необразованных (конкретно), наглых (в целом) и хамских (лично) субъектов - это самое последнее, что я буду рассматривать. Направление - туда, время - навсегда.

[Дмитрий В.]

Сухая масса блока А немногим меньше 200 т

Кхм... ну я тебе-то верю так-то, а пруфы есть? Ну чтобы в открытые источники добавить и исправить.
Дмитрий Александрович, я знаю, что ты тут один из всех присутствующих видел оригинальную документацию Н-1 на бумаге. Но другие этого же этого не знают, понимаешь...

Это данные из документов РККЭ. Документ есть в РГАНТД, он рассекречен, но не разрешён к публикации правообладателем. Ну, а то что 130 т - это лажа (точнее, это проектные данные по первому варианту Н1 на 75 т, они опубликованы у Ветрова, но уже через год после защиты ЭП не соответствовали действительности). Из открытых источников могу сослаться на дневники Мишина, где он описывает процесс катастрофического падения Мпг (например, с 75 до 56 т) вследствие перевеса, а также на известное письмо В.П. Глушко, в котором он, сравнивая Н1 с предлагаемой УР-700 указывает на сухую массу Н1 258 т (по ЭП ракетной системы Н1-Л3 1965 г.).  Сухую массу серийной Н1 можно вычислить по данным на стр. 150 Истории РККЭ 1 том.

[Ивгениуш]

Ну так объясните мне, Вы, грамотный, мне безграмотному

Это бессмыссленно.

Тогда Вам лучше помолчать, если нечего сказать.

А вы мне рот не затыкайте, у вас такого права и оснований нет и никогда не будет. Всё, что необходимо - я сказал выше, ясно и понятно. Сидите и обтекайте

А я Вам рот не затыкал, просто дал Вам совет, между прочим неплохой, я бы даже сказал дельный.

Советы безграмотных (вообще), необразованных (конкретно), наглых (в целом) и хамских (лично) субъектов - это самое последнее, что я буду рассматривать. Направление - туда, время - навсегда.

Как Вы, однако, себя описали, что ж, такой подход мне нравится, может всё-таки Ваше поведение станет более адекватным?

[Ивгениуш]

А диверсии точно не было, всё на этом форуме расписано. Простое непонимание что отдав команду надо убедиться что она выполнена. Оба раза.

Как интересно, но всё это надо обсуждать в другой теме, только вот в какой?

[Ивгениуш]

С того что даже первая многодвигательная ступень ни разу до конца не отработа

Я же Вам написал, 7 секунд не хватило, если бы был механизм аварийного отделения ступеней, был бы первый успешный запуск.

[Bell]

Ну так объясните мне, Вы, грамотный, мне безграмотному

Это бессмыссленно.

Тогда Вам лучше помолчать, если нечего сказать.

А вы мне рот не затыкайте, у вас такого права и оснований нет и никогда не будет. Всё, что необходимо - я сказал выше, ясно и понятно. Сидите и обтекайте

А я Вам рот не затыкал, просто дал Вам совет, между прочим неплохой, я бы даже сказал дельный.

Советы безграмотных (вообще), необразованных (конкретно), наглых (в целом) и хамских (лично) субъектов - это самое последнее, что я буду рассматривать. Направление - туда, время - навсегда.

Как Вы, однако, себя описали, что ж, такой подход мне нравится, может всё-таки Ваше поведение станет более адекватным?

почему днища стеклянных бутылок делают толще чем стенки, и при этом они всё равно частенько вылетают, как будто их кто то аккуратно срезает, да ещё часто днище делают в виде сфероида, выгнутого внутрь. Сможете?

Меня удивляют ваши знания о бутылках. Часто разбиваете?

А Вы с бутылками не сталкивались? Странно, видимо, Вы оперируете только банками. Видимо в СССР Вы не жили, и бутылки из-под молока не сдавали. А тогда частенько попадались бутылки именно с выбитым днищем. Вот и возникает вопрос почему? Хотя нижняя часть бутылки была толще и массивнее верхней.

Какое давление внутри бутылок, которые вы обычно выпиваете? Избыточное или атмосферное?
Каковы ваши собственные поверенные наблюдения?
Ну понятно, что к ракетам вы отношения не имеете, а с бутылками алкоголя-то что? Какие там наблюдения?

[Ивгениуш]

обычно выпиваете? Избыточное или атмосферное?

Меня мучают смутные сомнения... Но я не буду их озвучивать...

[Ивгениуш]

Ну так объясните мне, Вы, грамотный, мне безграмотному

Это бессмыссленно.

Тогда Вам лучше помолчать, если нечего сказать.

А вы мне рот не затыкайте, у вас такого права и оснований нет и никогда не будет. Всё, что необходимо - я сказал выше, ясно и понятно. Сидите и обтекайте

А я Вам рот не затыкал, просто дал Вам совет, между прочим неплохой, я бы даже сказал дельный.

Советы безграмотных (вообще), необразованных (конкретно), наглых (в целом) и хамских (лично) субъектов - это самое последнее, что я буду рассматривать. Направление - туда, время - навсегда.

Как Вы, однако, себя описали, что ж, такой подход мне нравится, может всё-таки Ваше поведение станет более адекватным?

почему днища стеклянных бутылок делают толще чем стенки, и при этом они всё равно частенько вылетают, как будто их кто то аккуратно срезает, да ещё часто днище делают в виде сфероида, выгнутого внутрь. Сможете?

Меня удивляют ваши знания о бутылках. Часто разбиваете?

А Вы с бутылками не сталкивались? Странно, видимо, Вы оперируете только банками. Видимо в СССР Вы не жили, и бутылки из-под молока не сдавали. А тогда частенько попадались бутылки именно с выбитым днищем. Вот и возникает вопрос почему? Хотя нижняя часть бутылки была толще и массивнее верхней.

Какое давление внутри бутылок, которые вы обычно выпиваете? Избыточное или атмосферное?
Каковы ваши собственные поверенные наблюдения?
Ну понятно, что к ракетам вы отношения не имеете, а с бутылками алкоголя-то что? Какие там наблюдения?

Не надо показывать свою безграмотность так откровенно.

[Bell]

Ну понятно, что к ракетам вы отношения не имеете, а с бутылками алкоголя-то что? Какие там наблюдения?

Вы не ответили на вопрос.
Ближе к теме. Смелее.

[Bell]

Не надо показывать свою безграмотность так откровенно.

В чем именно? В давлении внутри бутылки коньяка? 

[Дмитрий В.]

Сухая масса блока А немногим меньше 200 т

Кхм... ну я тебе-то верю так-то, а пруфы есть? Ну чтобы в открытые источники добавить и исправить.
Дмитрий Александрович, я знаю, что ты тут один из всех присутствующих видел оригинальную документацию Н-1 на бумаге. Но другие этого же этого не знают, понимаешь...

Это данные из документов РККЭ. Документ есть в РГАНТД, он рассекречен, но не разрешён к публикации правообладателем. Ну, а то что 130 т - это лажа (точнее, это проектные данные по первому варианту Н1 на 75 т, они опубликованы у Ветрова, но уже через год после защиты ЭП не соответствовали действительности). Из открытых источников могу сослаться на дневники Мишина, где он описывает процесс катастрофического падения Мпг (например, с 75 до 56 т) вследствие перевеса, а также на известное письмо В.П. Глушко, в котором он, сравнивая Н1 с предлагаемой УР-700 указывает на сухую массу Н1 258 т (по ЭП ракетной системы Н1-Л3 1965 г.).  Сухую массу серийной Н1 можно вычислить по данным на стр. 150 Истории РККЭ 1 том.

Уточняю: стр. 250

[Bell]

Ну так объясните мне, Вы, грамотный, мне безграмотному

Это бессмыссленно.

Тогда Вам лучше помолчать, если нечего сказать.

А вы мне рот не затыкайте, у вас такого права и оснований нет и никогда не будет. Всё, что необходимо - я сказал выше, ясно и понятно. Сидите и обтекайте

А я Вам рот не затыкал, просто дал Вам совет, между прочим неплохой, я бы даже сказал дельный.

Советы безграмотных (вообще), необразованных (конкретно), наглых (в целом) и хамских (лично) субъектов - это самое последнее, что я буду рассматривать. Направление - туда, время - навсегда.

Как Вы, однако, себя описали, что ж, такой подход мне нравится, может всё-таки Ваше поведение станет более адекватным?

почему днища стеклянных бутылок делают толще чем стенки, и при этом они всё равно частенько вылетают, как будто их кто то аккуратно срезает, да ещё часто днище делают в виде сфероида, выгнутого внутрь. Сможете?

Меня удивляют ваши знания о бутылках. Часто разбиваете?

А Вы с бутылками не сталкивались? Странно, видимо, Вы оперируете только банками. Видимо в СССР Вы не жили, и бутылки из-под молока не сдавали. А тогда частенько попадались бутылки именно с выбитым днищем. Вот и возникает вопрос почему? Хотя нижняя часть бутылки была толще и массивнее верхней.

Какое давление внутри бутылок, которые вы обычно выпиваете? Избыточное или атмосферное?
Каковы ваши собственные поверенные наблюдения?
Ну понятно, что к ракетам вы отношения не имеете, а с бутылками алкоголя-то что? Какие там наблюдения?

Не надо показывать свою безграмотность так откровенно.

Вы так и не ответили на все эти судьбоносные вопросы. Каким именно образом вы оцениваете внутреннее давление на днища бутылок с алкогольными напитками?
Вы это давление оцениваете до или после употребления?
Сам процесс приема внутрь как-то влияет на вашу оценку давления содержимого на днище?
Расскажите нам скорее о своих личных ощущениях.
Ну и вообще, вы пьете только игристое шампанское вино или балуетесь водкой?

[Bell]

Это в вашем безграмотном представлении такая классическая элементарна

Ну так объясните мне, Вы, грамотный, мне безграмотному, почему днища стеклянных бутылок делают толще чем стенки, меня  информацию.

Чтобы вы не пытались спрыгнуть со своих слов, я вас процитирую в оригинале.
Расскажите нам, как специалист по бутылкам - почему водочные, коньячные, вискарные и тому подобные бутылки без внутреннего избыточного давления делают с толстыми днищами и вогнутыми внутрь? Какая ваша опровергательская теория на этот счет?

[Ивгениуш]

вопросы. Каким именно образом вы оцениваете внутреннее давление на днища бутылок с алкогольными напитками?
Вы это давление оцениваете до или после употребления?
Сам процесс приема внутрь как-то влияет на вашу оценку давления содержимого на днище?
Расскажите нам скорее о своих личных ощущениях.
Ну и вообще, вы пьете только игристое шампанское вино или балуетесь водкой?

Ну Вам виднее как, что и в каких количествах Вы там пьете, к делу это не относится. Как говорится ближе к телу. Точнее ближе к актуальным вопросам. Не надо уводить уважаемое собрание в сторону от темы, если у Вас с этим проблемы, обратитесь к специалисту. Он Вам все эти вопросы разъяснит.

[Ивгениуш]

Это в вашем безграмотном представлении такая классическая элементарна

Ну так объясните мне, Вы, грамотный, мне безграмотному, почему днища стеклянных бутылок делают толще чем стенки, меня  информацию.

Чтобы вы не пытались спрыгнуть со своих слов, я вас процитирую в оригинале.
Расскажите нам, как специалист по бутылкам - почему водочные, коньячные, вискарные и тому подобные бутылки без внутреннего избыточного давления делают с толстыми днищами и вогнутыми внутрь? Какая ваша опровергательская теория на этот счет?

Мне не интересно общаться с безграмотными людьми, поучите матчасть и приходите. Но вообще, при таком внимании к алкоголю я бы Вам посоветовал обратиться к соответствующему специалисту. А больше на такие вопросы я отвечать не буду, ибо к делу они не относятся.