Новая РН на технологиях Н-1

[Demir_Binici]

А настоящие факты упрямая вещь. Например 129 стартов Ф9 в прошлом году

А причем тут Ф9 и НК-33? Вот если бы Антарес оригинальный 100+ запусков сделал за год, было бы другое дело.

У Antares 100 было всего 5 пусков, из которых последний закончился аварией.
У Antares 200 было 13 пусков, и все успешные.

[Ивгениуш]

Если начинать рассматривать Н3-Обь, пока Н-2-Обь рассматривать не будем. Что мы имеем? Третья ступень Н-1 рассчитана на работу в вакууме. То есть её надо поднять на высоту хотя бы 40-50км(по примеру шаттла) Использовать можно либо тту, например ступени от тополя. Либо, второй вариант  поставить вокруг конуса некоторое количество ББ  от союза с рд-107, возможно сами ББ придётся  слегка  модернизировать. Если поставить 8 таких ББ, то можно рассчитывать, что можно поднять пн Иртыша.4 ступень Н-1 имеет такую же массу, как и вторая ступень Иртыша. Так что её можно использовать в Н3У-Обь.

[Ивгениуш]

А настоящие факты упрямая вещь. Например 129 стартов Ф9 в прошлом году

А причем тут Ф9 и НК-33? Вот если бы Антарес оригинальный 100+ запусков сделал за год, было бы другое дело.

Как это при чём? А Вы не понимаете?

[Трилобит]

А настоящие факты упрямая вещь. Например 129 стартов Ф9 в прошлом году

А причем тут Ф9 и НК-33? Вот если бы Антарес оригинальный 100+ запусков сделал за год, было бы другое дело.

Как это при чём? А Вы не понимаете?

Нет. Если не сложно объясните, каким образом частота запусков Ф9 коррелирует хоть как-то с НК-33?

[Кот Бегемот]

Тут Вы меня явно с кем то спутали. А аргументов у Вас реальных реально нет. Одна софистика.

То же самое про вас могу сказать.

Например 129 стартов Ф9 в прошлом году

Фалькон что на нк-33 уже прешел?

при тех технологиях на которые и тратится львиная  доля бюджета Роскосмоса, и которые на форуме  называют БХГ.

Вот давайте не любитель софистики по факту.Сколько роскосмос тратит на БХГ?
Какова эта львиная доля с цифрами и ссылками на источник?

[Трилобит]

Тут Вы меня явно с кем то спутали. А аргументов у Вас реальных реально нет. Одна софистика.

То же самое про вас могу сказать.

Например 129 стартов Ф9 в прошлом году

Фалькон что на нк-33 уже прешел?

при тех технологиях на которые и тратится львиная  доля бюджета Роскосмоса, и которые на форуме  называют БХГ.

Вот давайте не любитель софистики по факту.Сколько роскосмос тратит на БХГ?
Какова эта львиная доля с цифрами и ссылками на источник?

Ну в одном он прав, вы его реально спутали, про Феррари вроде Prokrust обычно задвигает.

[Ивгениуш]

Тут Вы меня явно с кем то спутали. А аргументов у Вас реальных реально нет. Одна софистика.

То же самое про вас могу сказать.

Например 129 стартов Ф9 в прошлом году

Фалькон что на нк-33 уже прешел?

при тех технологиях на которые и тратится львиная  доля бюджета Роскосмоса, и которые на форуме  называют БХГ.

Вот давайте не любитель софистики по факту.Сколько роскосмос тратит на БХГ?
Какова эта львиная доля с цифрами и ссылками на источник?

Не знаю, сколько тратит, но видимо немало. От нулей от разных источников просто оторопь берёт, и главное остаётся ощущение, что реальные цифры ещё выше. Где то в каких то СМИ даже было 35 лямов  себестоимость рд-180. Если бы у нас было бы организовано производство нк-33 хотя бы в том обьёме какой был в начале 70-х (заново его начиная почему бы не постараться наладить конвейерное производство) то вместе с семёркой можно было бы рассчитывать хотя бы на половину  пн, которую запустил в космос Маск.

[Трилобит]

то вместе с семёркой можно было бы рассчитывать хотя бы на половину  пн, которую запустил в космос Маск.

Вы вообще понимаете что "хотя бы половина пн которые запустил Маск" это по большей части Старлинки + МКС + военка + наука? Кто ж вам их отдаст, даже если вы бесплатно запустить предложите.

[Кот Бегемот]

Не знаю, сколько тратит, но видимо немало.

Воот.Тоесть вы не знаете, а утверждение про львиную долю делаете.Что и требовалось доказать.

От нулей от разных источников просто оторопь берёт, и главное остаётся ощущение, что реальные цифры ещё выше. Где то в каких то СМИ даже было 35 лямов  себестоимость рд-180.

Ну давайте посмотрим.

Цена серийного РД-191 сократится на 32% и составит 200 млн рублей.

https://properm.ru/news/2019-10-26/proton-pm-sobiraetsya-udeshevit-proizvodstvo-dvigatelya-rd-191-dlya-angary-2691916
Планируется выпускать около 40шт.Тоесть это 8млрд руб или около 100млн долларов.Бюджет роскосмоса в прошлом году был около 4МЛРД долларов.Вот такая она львиная доля 

Где то в каких то СМИ даже было 35 лямов  себестоимость рд-180

Надо посмотреть еще что за сми.В наше время никому нельзя доверять на слово.Дикий век...

Опубликовано соглашение между российским Энергомашем и Орбитал Сайенсиз Корпорэйшн (Orbital Sciences Corporation) о поставке 20 двигателей РД-181 по цене $11,225 млн. http://bmpd.livejournal.com/2222627.html


Для справки:
-в 2013 году цена за РД-191 (Практически аналог РД-181) для ракеты Ангара А-5 была 250 млн руб. ($7,5 млн по курсу 33 руб/$) и это было ужасно дорого, делало ракету нерентабельной. На одну ракету Ангара А5 нужно 5 двигателей РД-191.
-последняя цена двигателя РД-180 - $13 млн при том, что РД-180 это аналог 2-х двигателей РД-181
-последняя цена двигателя РД-170 для ракеты Зенит (фактически это счетверённый РД-181) была $14 млн и украинский Южмаш отказался покупать двигатель по такой цене.
-последняя озвученная цена двигательной установки из 9 двигателей Merlin для ракеты Falcon-9 = $11 млн.
-последняя известная цена двигателя (древнего и неэффективного) РД-107 от ракеты Союз = 30 млн. руб (2011 год)
-озвученная предполагаемая цена двигателя НК-33 который должны были производить на новом заводе $4,5 млн. (но это вилами по воде писано, т.к. производства нет)

https://budidich.livejournal.com/108660.html
Замечу, что озвученная цена рд-191 это цена не серийного двигателя, а озвученная цена нк-33 это при его серийном производстве.Если учесть, что серийный двигатель рд-191 на 30% дешевле, то цена его составила бы 5.25 млн,
Что слегка дороже нк-33.Но с учетом лучших характеристик это нормально.

[Ивгениуш]

Не знаю, сколько тратит, но видимо немало.

Воот.Тоесть вы не знаете, а утверждение про львиную долю делаете.Что и требовалось доказать.

От нулей от разных источников просто оторопь берёт, и главное остаётся ощущение, что реальные цифры ещё выше. Где то в каких то СМИ даже было 35 лямов  себестоимость рд-180.

Ну давайте посмотрим.

Цена серийного РД-191 сократится на 32% и составит 200 млн рублей.

https://properm.ru/news/2019-10-26/proton-pm-sobiraetsya-udeshevit-proizvodstvo-dvigatelya-rd-191-dlya-angary-2691916
Планируется выпускать около 40шт.Тоесть это 8млрд руб или около 100млн долларов.Бюджет роскосмоса в прошлом году был около 4МЛРД долларов.Вот такая она львиная доля

Где то в каких то СМИ даже было 35 лямов  себестоимость рд-180

Надо посмотреть еще что за сми.В наше время никому нельзя доверять на слово.Дикий век...

Опубликовано соглашение между российским Энергомашем и Орбитал Сайенсиз Корпорэйшн (Orbital Sciences Corporation) о поставке 20 двигателей РД-181 по цене $11,225 млн. http://bmpd.livejournal.com/2222627.html


Для справки:
-в 2013 году цена за РД-191 (Практически аналог РД-181) для ракеты Ангара А-5 была 250 млн руб. ($7,5 млн по курсу 33 руб/$) и это было ужасно дорого, делало ракету нерентабельной. На одну ракету Ангара А5 нужно 5 двигателей РД-191.
-последняя цена двигателя РД-180 - $13 млн при том, что РД-180 это аналог 2-х двигателей РД-181
-последняя цена двигателя РД-170 для ракеты Зенит (фактически это счетверённый РД-181) была $14 млн и украинский Южмаш отказался покупать двигатель по такой цене.
-последняя озвученная цена двигательной установки из 9 двигателей Merlin для ракеты Falcon-9 = $11 млн.
-последняя известная цена двигателя (древнего и неэффективного) РД-107 от ракеты Союз = 30 млн. руб (2011 год)
-озвученная предполагаемая цена двигателя НК-33 который должны были производить на новом заводе $4,5 млн. (но это вилами по воде писано, т.к. производства нет)

https://budidich.livejournal.com/108660.html
Замечу, что озвученная цена рд-191 это цена не серийного двигателя, а озвученная цена нк-33 это при его серийном производстве.Если учесть, что серийный двигатель рд-191 на 30% дешевле, то цена его составила бы 5.25 млн,
Что слегка дороже нк-33.Но с учетом лучших характеристик это нормально.

Уххх

[Ивгениуш]

цена двигателя НК-33 который должны были производить на новом заводе $4,5 млн. (но это вилами по воде писано, т.к. производства нет)

Я видел другую цену, от самих ОДК,  всего 1 млн  кому же верить?

[Кот Бегемот]

Я видел другую цену, от самих ОДК,

Поделитесь источником.

[Ивгениуш]

двигателя (древнего и неэффективного) РД-107 от ракеты Союз = 30 млн. руб

Чем же он неэффективен, 2 рд-108  эквивалентны одному нк-33, а 4 лучше одного рд-191.А неффективен он, наверное потому, что 4 штуки  никак не прилепить к тонкой и длинной трубе. Но при использовании схемы Н-1 ситуация меняется ем не менее ценник союз-2.1 почти такой же как у А1 (скорее даже меньше) а грузоподьёмность вдвое выше. Между прочим, если разместить 8 камер по кругу можно вместить 2 движкард107/108 в трубу диаметром 2,9 метра, близко к габаритам урма ангарского

[Кот Бегемот]

.А неффективен он, наверное потому, что 4 штуки  никак не прилепить к тонкой и длинной трубе.

Угу.Распилить бы его на четыре части, добавить нормальный газогенератор, нормальное зажигание и еще 70 лет можно летать.
Хотя, и так еще полетает.Вон 600шт за семь лет должны сделать...

[Ивгениуш]

Я видел другую цену, от самих ОДК,

Поделитесь источником.

Поищите по ключевым словам. В СМИ было много об этом написано на рубеже 2010 года. И в этой теме кстати это обсуждалось.

[Кот Бегемот]

Поищите по ключевым словам. В СМИ было много об этом написано на рубеже 2010 года. И в этой теме кстати это обсуждалось.

У меня есть источник.Мне интересно откуда вы черпаете информацию.

[Ивгениуш]

Угу.Распилить бы его на четыре части, добавить нормальный газогенератор, нормальное зажигание и еще 70 лет можно летать.

Как Вы собираетесь рд-191 пилить там только одна камера

[Ивгениуш]

У меня есть источник.Мне интересно откуда вы черпа

Я нвписал, было в СМИ, потом, после 2015-2016 или около того, сообщения перестали появляться.

[Кот Бегемот]

Как Вы собираетесь рд-191 пилить там только одна камера

Я про стоседьмой

[Ивгениуш]

серийного РД-191 сократится на 32% и составит 200 млн рублей

Ух ты с 7.5 млн до 2 млн  это как? Или просто ловкость рук и никакого мошеннства  ?