Утечка из радиатора МЛМ "Наука"

Автор lev_g, 09.10.2023 21:06:14

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Patron

Чистое ИМХО: сколько было стыковок транспортных кораблей "Союз" и "Прогресс" к модулю, на наружной поверхности которого находился в зачекованном состоянии более 10 лет этот РТОд? Что нам скажет на это журнал "Семья и Школа"? На сколько циклов нагружения конструкции РТОб был рассчитан, и сколько по факту их состоялось? Резюме: ВоВремя МЛМ запускать надо было (то бишь не заниматься бесконечным обрезанием финансирования...). ИМХО, как всегда.

спец

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 10.10.2023 13:29:48
Цитата: спец от 10.10.2023 13:23:34Больше. 13 лет. Потому как доставлен на МКС в составе модуля МИМ1 в 2010м.
Установили-то когда?
Куда? На МИМ-1? Так, по идее, он сразу шел с уже пристегнутой к обшивке ШК и РТОд. А к МЛМ он перекидывался недавно - посмотрите в теме - там точные даты есть.

Shin

Цитата: Patron от 10.10.2023 13:50:13Чистое ИМХО: сколько было стыковок транспортных кораблей "Союз" и "Прогресс" к модулю, на наружной поверхности которого находился в зачекованном состоянии более 10 лет этот РТОд? Что нам скажет на это журнал "Семья и Школа"? На сколько циклов нагружения конструкции РТОб был рассчитан, и сколько по факту их состоялось? Резюме: ВоВремя МЛМ запускать надо было (то бишь не заниматься бесконечным обрезанием финансирования...). ИМХО, как всегда.

Ну может и так. Знакопеременная (в т.ч. ударная) нагрузка на узел соединения трубопроводов:

Вы не можете просматривать это вложение.

Штуцер

Цитата: Shin от 10.10.2023 14:59:46Ну может и так. Знакопеременная (в т.ч. ударная) нагрузка на узел соединения трубопроводов:
да какие там ударные?
Грибок подпружинен, дальше все принимает корпус.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Shin

Цитата: Штуцер от 10.10.2023 15:30:43
Цитата: Shin от 10.10.2023 14:59:46Ну может и так. Знакопеременная (в т.ч. ударная) нагрузка на узел соединения трубопроводов:
да какие там ударные?
Грибок подпружинен, дальше все принимает корпус.


А на корпусе висит сборка из трех пластин радиатора. Абсолютно жесткого соединения не бывает же. На да хрен знает чё за причина всего этого. Может просто синяя изолента рассохлась за 13 лет.

Штуцер

Цитата: Shin от 10.10.2023 15:34:11А на корпусе висит сборка из трех пластин радиатора.
Если все это выдержало выведение, ничего им там не будет.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Shin

Цитата: Штуцер от 10.10.2023 15:36:47
Цитата: Shin от 10.10.2023 15:34:11А на корпусе висит сборка из трех пластин радиатора.
Если все это выдержало выведение, ничего им там не будет.

Нууу, да, конечно. Но выведение - это один раз, а сколько стыковок было к "Рассвету"?

Штуцер

Цитата: Shin от 10.10.2023 15:46:40Нууу, да, конечно. Но выведение - это один раз, а сколько стыковок было к "Рассвету"?
ну так можно дойти до того, сколько раз космонавты в Рассвете топтались.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

спец

А не таскали ли в МИМ-1 робота Хфёдора? ;D

ZOOR

Цитата: спец от 10.10.2023 15:58:51А не таскали ли в МИМ-1 робота Хфёдора? ;D
А не было ли ВКД у афроамериканки с дрелью?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Patron

Цитата: Shin от 10.10.2023 14:59:46
Цитата: Patron от 10.10.2023 13:50:13Чистое ИМХО: сколько было стыковок транспортных кораблей "Союз" и "Прогресс" к модулю, на наружной поверхности которого находился в зачекованном состоянии более 10 лет этот РТОд? Что нам скажет на это журнал "Семья и Школа"? На сколько циклов нагружения конструкции РТОб был рассчитан, и сколько по факту их состоялось? Резюме: ВоВремя МЛМ запускать надо было (то бишь не заниматься бесконечным обрезанием финансирования...). ИМХО, как всегда.

Ну может и так. Знакопеременная (в т.ч. ударная) нагрузка на узел соединения трубопроводов:

STS-132-2.jpg
Чистое ИМХО: Скорее всего, основными расчётными режимами нагружения конструкции РТОд были режимы, связанные с выведением его в составе МИМ-1 в ОПГ Space Shuttle, включая и возвращение на Землю без стыковки к МКС. Бесконечное, 11-летнее "сползание вправо" запуска МЛМ трудно было предположить тогда. Надо читать ТУ и УЭ на РТОд в части допустимых сроков службы в составе МИМ1. Может там есть прозорливые закладки. "Не ругайте РТОд", он терпел сколько мог...

спец

У нее туда пропуска нет.

Shin

Цитата: ZOOR от 10.10.2023 16:03:10
Цитата: спец от 10.10.2023 15:58:51А не таскали ли в МИМ-1 робота Хфёдора? ;D
А не было ли ВКД у афроамериканки с дрелью?

А ну тихо

АниКей

ЦитироватьРуководитель Института космической политики Иван Моисеев заявил «Радио 1», что причин аварии может быть несколько. В частности, устаревшее оборудование или повреждение при установке радиатора.
Цитировать«Сам радиатор старый, лет 10 назад был поставлен на МКС. Сейчас трудно выяснить, что там произошло. Но к каким-то тяжелым последствиям это не приведет, просто без радиатора меньше будут работать приборы на плоте "Наука". Этот радиатор предназначен для охлаждения», – рассказал Иван Моисеев.
По словам специалиста, устаревшее оборудование – не единственная проблема России в космической области. Он подчеркнул, что в РФ постоянно снижается финансирование сферы, из-за чего снижается количество запусков.
https://radio1.news/news/politika/v-institute-kosmicheskoi-politiki-nazvali-prichinu-vseh-problem-rossii-v-kosmose/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей


iz.ru

Всем «Наука»: почему аварии на МКС происходят всё чаще


Утечка теплоносителя из внешнего контура радиатора, которая произошла 9 октября на модуле «Наука» российского сегмента МКС, не привела к серьезным последствиям, заверили в «Роскосмосе». Температурный режим на станции комфортный, экипаж продолжает тренировки, эксперименты откладывать не пришлось. Эксперты отмечают, что причин у внештатной ситуации может быть несколько: удар микрометеора, механические повреждения и даже действия космонавтов. Что именно произошло с технической точки зрения, экспертной группе госкорпорации еще предстоит выяснить. Однако, специалисты утверждают, что в дальнейшем поломок меньше не станет из-за внушительного срока эксплуатации станции. Причем они могут происходить как на российском, так и на американском сегментах.
Еще одна авария
Утечка теплоносителя из внешнего (резервного) контура радиатора многоцелевого лабораторного модуля «Наука» российского сегмента МКС не отразилась на жизни экипажа, никакие эксперименты не откладывались, сообщил в официальном Telegram-канале «Роскосмоса» замначальника ЦПК им. Ю.А. Гагарина, командир отряда космонавтов Олег Кононенко. По его словам, сейчас на станции температурный режим комфортный, космонавтам не запретили заниматься на беговой дорожке, все упражнения выполнены в полном объеме.
«Основной контур терморегулирования модуля работает в штатном режиме и обеспечивает комфортные условия в жилой зоне модуля. Экипажу и станции ничего не угрожает. Продолжается работа главной оперативной группы управления по анализу текущей ситуации», — указано в официальном сообщении госкорпорации.
Вечером 9 октября стало известно, что на модуле «Наука» произошла утечка теплоносителя из внешнего контура радиатора, который был доставлен на станцию в 2010 году.
космонавт
Фото: Роскосмос/roscosmos.ru/Денис Матвеев
Первыми об аварии сообщили специалисты NASA в трансляции. «Мы видим хлопья снаружи станции, нужно, чтобы кто-то из экипажа перешел в Cupola (модуль американского сегмента МКС. — «Известия»), посмотрел в сторону хвостовой части станции, через иллюминаторы 5 или 6, и подтвердил бы, видит ли он какие-либо хлопья»,— сказал специалист NASA.
«Да, из радиатора на модуле «Наука» происходит утечка», — сообщила астронавт NASA Жасмин Могбели, которая сейчас находится на станции.
15 декабря 2022 года на корабле «Союз-22» в российском сегменте МКС произошла разгерметизация внешнего контура системы охлаждения.
Нынешняя ситуация на первый взгляд похожа на проблему с «Союзом», когда был поврежден радиатор системы терморегулирования, рассказал «Известиям» ведущий научный сотрудник Института космических исследований РАН Натан Эйсмонт. Тогда был сделан вывод, что это произошло вследствие удара метеорита (хотя это мог быть и фрагмент космического мусора).
Модуль «Наука»
Модуль «Наука»
Фото: Роскосмос/roscosmos.ru/Денис Матвеев
— Напомню, что для повреждения системы терморегулирования достаточно частицы размером в миллиметр. Таких частиц в околоземном пространстве более 100 тыс. Кстати, в связи с наступлением максимума солнечной активности поток частиц, приходящих сверху в слои атмосферы, где летает МКС, возрос в разы. Может быть, мы наблюдаем последствия этого явления, — подчеркнул ученый.
По его словам, пока информация о случившемся носит сильно неполный характер. Говорится о проблемах с внешним контуром системы. Насколько удастся справиться с теплорегулированием в модуле при снижении характеристик системы, сейчас сказать трудно.
Космический холодильник
Задача дополнительного радиационного теплообменника — рассеивание избыточного тепла, выделяемого при работе научной аппаратуры, размещенной на универсальных рабочих местах (стойки для научной аппаратуры) внутри модуля «Наука». Принцип работы радиатора, как у обычного холодильника: с помощью жидкости, циркулирующей по трубкам, забирать тепло из горячих мест и отводить тепло в космическое пространство. Без работы дополнительного радиационного теплообменника количество тепла, сбрасываемого с модуля «Наука», сократится на треть, сообщил «Известиям» источник, близкий к «Роскосмосу».
— В такой ситуации можно запаниковать, потому что это показатель не обеспечивает штатный температурный режим работы модуля «Наука» в составе станции, то есть там будет жарко. Однако это расчеты для максимальной загрузки модуля работающей научной аппаратурой, — сказал источник. — В реальности же, из-за того что модуль долго готовили к запуску, научная аппаратура, которую хотели поставить раньше, устарела, а новая либо ждет запуска, либо еще находится в производстве.
мкс
Фото: Роскосмос/roscosmos.ru/Сергей Корсаков
Учитывая, что научной аппаратуры в модуле сейчас немного, дефицит отвода тепла не так страшен. А с бытовыми нуждами справляется штатная система обеспечения теплового режима, подчеркнул собеседник «Известий».
Если говорить о причинах повреждения, то надо подождать фотографий или видеосъемки, которую постараются провести с помощью рук-манипуляторов, имеющихся на станции, уверены опрошенные специалисты. Это может быть пробитие радиатора микрометеороидом или космическим мусором.
Причина может быть и в так называемой усталости металла (радиатор провел в космосе 13 лет) либо механическом повреждении, подчеркнул источник. По его словам, радиатор состоит из трех секций, которые соединены гибкими трубками. Что стало с ними за это время в космосе и как они пережили развертывание в мае 2023 года, неизвестно, хотя механическое повреждение, естественно, проявилось бы сразу.
Лавинообразный выход
Еще одна версия, высказанная источником, — повреждения могли вызвать действия космонавтов при монтаже (небольшой удар, который привел к образованию микротрещины, а она, в свою очередь, под внутренним давлением и циклом нагрева и охлаждения в космосе могла расшириться).
мкс
Фото: Роскосмос/roscosmos.ru/Олег Артемьев
— В итоге ничего страшного не произошло, для экипажа и работы станции эта поломка не представляет опасности. Выяснят причину — будут думать над способами ремонта. Однако напомню слова руководителя полетом российского сегмента МКС, Героя Советского Союза Владимира Соловьёва, сказанные им несколько лет назад на заседании Совета РАН по космосу: «После 2025 года мы прогнозируем лавинообразный выход из строя многочисленных элементов на борту МКС», — подчеркнул источник.
Соответственно, с каждым годом на МКС возможно всё больше и больше подобных ситуаций — это подтверждается отчетами Центра подготовки космонавтов, отметил источник.
— Количество времени, которое российский экипаж проводит за обслуживанием и ремонтом станции, становится всё больше. В свое время научный сотрудник Центра Владимир Ярополов вывел закономерность: чем больше станция, тем больше космонавты заняты ее обслуживанием, а не наукой. Накладываем размеры станции на срок ее эксплуатации и видим, что просто пришло время подумать о замене, — сказал он.
К тому же, как отметил эксперт по космосу Илья Овчинников, на американском сегменте также регулярно происходят аварии. Например, в 2016 году ломался туалет на американском сегменте, в 2017-м произошла утечка аммиака с хлопьями, а в 2020 году ситуация с аммиаком повторилась.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Штуцер

Цитата: ZOOR от 10.10.2023 16:03:10
Цитата: спец от 10.10.2023 15:58:51А не таскали ли в МИМ-1 робота Хфёдора? ;D
А не было ли ВКД у афроамериканки с дрелью?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Брабонт

Цитата: АниКей от 10.10.2023 16:47:47Этот радиатор предназначен для охлаждения», – рассказал Иван Моисеев.
Спасибо, Михалыч. Теперь знаем.

спец

ЦитироватьПервыми об аварии сообщили специалисты NASA в трансляции. «Мы видим хлопья снаружи станции, нужно, чтобы кто-то из экипажа перешел в Cupola (модуль американского сегмента МКС. — «Известия»), посмотрел в сторону хвостовой части станции, через иллюминаторы 5 или 6, и подтвердил бы, видит ли он какие-либо хлопья»,— сказал специалист NASA.
Любопытное и, главное, неожиданное описание развития ситуации в исполнении "Известий". ;D

спец

ЦитироватьРоссийские космонавты осмотрят место утечки из радиатора модуля "Наука"

Космонавт Олег Кононенко и космонавт Николай Чуб проведут осмотр и фотографирование места утечки на дополнительном радиационном теплообменнике модуля "Наука" во время выхода в открытый космос.
Кроме того, астронавты установят радиолокатор на многоцелевом лабораторном модуле "Наука" для мониторинга земной поверхности и запустят студенческий наноспутник "Парус-МГТУ" для проверки технологии разворачивания солнечного паруса.
Ранее мы сообщали, что на модуле "Наука" российского сегмента МКС произошла утечка охладителя из внешнего теплового контура радиатора.
https://aboutspacejornal.net/2023/10/10/%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82%D1%8B-%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%8F%D1%82-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82/?_utl_t=fb

Arzach

Цитата: спец от 10.10.2023 18:56:28
ЦитироватьПервыми об аварии сообщили специалисты NASA в трансляции. «Мы видим хлопья снаружи станции, нужно, чтобы кто-то из экипажа перешел в Cupola (модуль американского сегмента МКС. — «Известия»), посмотрел в сторону хвостовой части станции, через иллюминаторы 5 или 6, и подтвердил бы, видит ли он какие-либо хлопья»,— сказал специалист NASA.
Любопытное и, главное, неожиданное описание развития ситуации в исполнении "Известий". ;D
А что не так? Хлопья? Так там в первом сообщении Хьюстон так и сказал - "observe flakes emanating from one of two radiators".