Луна-25 - окончание.

Автор AlexandrU, 20.08.2023 15:12:28

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Как вы оцениваете результаты мисси Луна-25

Это провал, отодвигающий нашу Лунную программу.
116 (60.1%)
Это победа, совершенствующая нашу Лунную программу.
36 (18.7%)
Затрудняюсь ответить (воздержался).
41 (21.2%)

Проголосовало пользователей: 193

Голосование закончилось: 17.01.2024 15:12:28

Штуцер

Придорожные венки и кресты напоминает.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Iv-v

Цитата: С. Тушин(ский) от 02.09.2023 19:10:55Но никто не мешает давать имена собственные, которые не будут отражены на картах и глобусах, любым малоразмерным образованиям на поверхности планет (на Марсе даже отдельные камни получают имена собственные).
Было бы справедливо назвать кратер именем того, кто налажал с посадкой.
73!

Виктор Левашов

Может нет такого.
Обстоятельства виноваты.

Стенка

Цитата: V.V. от 02.09.2023 16:52:45
Цитата: Стенка от 02.09.2023 14:49:39Что значит для России? Думаете наступит конец света или отменят межпланетные запуски или России не будет?
Экономика государства утонет в войне, а необходимость импортозамещения и общая бюрократия (под контролем представительства заказчика) уведёт мечты куда-нибудь далеко вправо.
Не согласна. Вы плохо логически рассуждаете. Написала подробнее, но модераторы не стали пропускать, хотя политики было не больше.

Iv-v

Цитата: Виктор Левашов от 02.09.2023 20:00:33Может нет такого.
Обстоятельства виноваты.

Тогда "Кратер Стечения Обстоятельств".
73!

pkl


Цитата: opinion от 01.09.2023 19:36:45Ну так я же и говорю: безаварийная серия продолжается! И всё благодаря Рогозину. Это он так сильно опустил планку.
В области выведения полезных нагрузок - да. В области создания АМС - относительно, выйти на ОИСЛ всё же удалось. Не получилась только посадка.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

ХВ.

Цитата: pkl от 03.09.2023 00:37:05
Цитата: opinion от 01.09.2023 19:36:45Ну так я же и говорю: безаварийная серия продолжается! И всё благодаря Рогозину. Это он так сильно опустил планку.
В области выведения полезных нагрузок - да. В области создания АМС - относительно, выйти на ОИСЛ всё же удалось. Не получилась только посадка.

До посадки дело не дошло. Так что не известно, получилась бы она или нет. Не получилось элементарное маневрирование на орбите, которое отработано сто тысяч раз на разных КЛА, кроме Луны-25 у ведущей космической державы РФ.

Дмитрий Инфан

Последним отечественным КЛА, маневрировавшим на орбите у чужого небесного тела, был советский "Фобос-2". Почему между ним и "Луной-25" оказался промежуток в тридцать с лишним лет всем хорошо известно.

С. Тушин(ский)

В анкете не хватает ответа: Это провал, совершенствующий нашу Лунную программу.

ХВ.

#429
Цитата: Дмитрий Инфан от 03.09.2023 16:31:20Последним отечественным КЛА, маневрировавшим на орбите у чужого небесного тела, был советский "Фобос-2". Почему между ним и "Луной-25" оказался промежуток в тридцать с лишним лет всем хорошо известно.
Физика работы КДУ на орбите у другой планеты или спутника планеты разве сильно отличается от работы на орбите у планеты Земля?

Сергей Хижняк

Странная анкета - провал/победа, третьего не дано. На мой взгляд, это рядовое событие, обычное при отработке новой технологии. У индусов тоже не сразу получилось. Кроме того, в опции "Это провал, отодвигающий нашу Лунную программу" зашито сразу два несвязанных между собой вопроса.
1) Это провал (да/нет)?
2) Это отодвигает нашу Лунную программу (да/нет)?
Лично я считаю, что ответ на (2) никак не зависит от ответа на (1), поскольку судьба лунной программы в России зависит от политических решений и экономических возможностей, а не от единичного события. Если у властей есть желание и экономические возможности продолжать лунную программу - эту программу не остановят никакие неудачи, см. опыт советской и американской лунных программ. Если у властей нет желания и/или экономических возможностей - эту программу не спасут никакие успехи, см. советскую программу Энергия-Буран.

спец

Цитироватьдекабрь 2015. По заявлениям СМИ, из обновленного варианта Федеральной космической программы на 2016—2025 годы оказались вычеркнуты практически все работы по пилотируемым полетам на Луну. В сравнении с проектом ФКП, представленным в апреле 2015 года, из перечня финансируемых программ исчезли проекты «Создание лунного взлетно-посадочного комплекса» (ОКР «ППТК-2»), «Создание лунной орбитальной станции» (ОКР «ЛОС 1 этапа»), «Создание лунной базы» (ОКР «ЛБ 1 этапа»), «Создание лунного скафандра» (ОКР «ЛБ-Лскаф»), «Создание системы робототехнического обеспечения на Луне» (ОКР «ЛБ-Робот»), кислородно-водородного межорбитального буксира (ОКР «МОБ-КВТК») предназначенного для доставки космического корабля «Федерация» на орбиту Луны
https://iz.ru/news/600626

Виктор Левашов

Цитата: Iv-v от 02.09.2023 22:57:07
Цитата: Виктор Левашов от 02.09.2023 20:00:33Может нет такого.
Обстоятельства виноваты.

Тогда "Кратер Стечения Обстоятельств".
Замечательное название.
Думаю, войдёт в историю.

Дмитрий Инфан

Цитата: ХВ. от 03.09.2023 18:17:45
Цитата: Дмитрий Инфан от 03.09.2023 16:31:20Последним отечественным КЛА, маневрировавшим на орбите у чужого небесного тела, был советский "Фобос-2". Почему между ним и "Луной-25" оказался промежуток в тридцать с лишним лет всем хорошо известно.
Физика работы КДУ на орбите у другой планеты или спутника планеты разве сильно отличается от работы на орбите у планеты Земля?

Физика, может быть, и одна, а люди в ЦУПе - разные.

Дем

Цитата: Штуцер от 31.08.2023 18:47:21
Цитата: Дем от 31.08.2023 09:33:17Да - и его даже не надо менять. Нужно всего лишь перенаправить излишний поток в стороны.
Вы говорили о дросселировании, а перескочили на реверс тяги.
Мы говорили об уменьшении тяги движка для осуществления посадки. Метод - любой.
Цитата: SONY от 01.09.2023 02:30:14Ну вот попробуйте струю на скорости 3,2 км/с перенаправить в стороны...
Как думаете, какая доля этой мощности будет выделяться на пластинах, которыми вы попробуете этот поток отклонить, и через сколько секунд они прогорят насквозь?..
А нам сколько секунд надо, собственно?
Ну и сопло как-то не прогорает, хотя занимается тем же самым.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

SONY

Цитата: Дем от 04.09.2023 16:55:56А нам сколько секунд надо, собственно?
Ну и сопло как-то не прогорает, хотя занимается тем же самым.
Несколько минут, пока идёт процесс посадки.
Нет, сопло не занимается этим: оно не разворачивает никуда поток, оно преобразует его тепло в поступательное движение.

Павел73

Цитата: Сергей  Хижняк от 03.09.2023 19:21:08Если у властей есть желание и экономические возможности продолжать лунную программу - эту программу не остановят никакие неудачи, см. опыт советской и американской лунных программ. Если у властей нет желания и/или экономических возможностей - эту программу не спасут никакие успехи, см. советскую программу Энергия-Буран.
Угу. Вот только желания властей имеют свойство меняться в зависимости от успехов и неудач. А неудача Луны-25, в отличие от советских лунных программ, была предопределена отсутствием резервирования. Ещё раз: плохо не то, что она упала, а то что невозможна повторная попытка по горячим следам, с учётом ошибок. И вот это, боюсь, на желание властей может серьёзно повлиять. "Будете вы у нас тут каждые три года железяки за миллиард в Луну втыкать, щас! А нам спутниковой группировки не хватает!"..
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Сергей Хижняк

Цитата: Павел73 от 05.09.2023 07:17:28"Будете вы у нас тут каждые три года железяки за миллиард в Луну втыкать, щас! А нам спутниковой группировки не хватает!"..
Этот тезис равно применим и при удачном, и при неудачном запуске АМС. 8)

Дем

Цитата: SONY от 04.09.2023 20:12:52Несколько минут, пока идёт процесс посадки.
Нет - только после того как на полной тяге оттормозятся до околонулевой скоростей на высоте в сколько-то там метров.
И после этого - секунды до посадки.
Цитата: SONY от 04.09.2023 20:12:52Нет, сопло не занимается этим: оно не разворачивает никуда поток
Да неужто? Без сопла - выходящий из КС поток разлетался бы на всю как минимум полусферу.
А сопло отражает вылетающие из КС молекулы по принципу зеркала, чтобы поток летел более-менее в одну сторону. При этом сила давления дейстует на него по нормали - т.е. в ускорение ракеты идёт менее 10%
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Брабонт

Вы спросите, при чём тут скорость звука... ::)